Форум » » "Блохи" на пробках. » Ответить
"Блохи" на пробках.
Из Нижнего: Каждый коллекционер, наверное, испытывает радость, если при рассматривании новой пробки и сравнивая ее с уже имеющейся, видишь небольшие отличия. Предлагаю в этой теме показывать пробки, которые при видимой одинаковости рисунка, имеют отличия в графики или надписях, таких, например, как появление, исчезновение или замена буковок типа ТМ, R, смена ТОО на ООО, АОЗТ на ЗАО и т.д. Различия же в оттенках цветов, знаки заводов-изготовителей пробок оставим за рамками этой темы. Думаю, что, зная разновидности похожих пробок, можно значительно увеличить свою коллекцию, и в преддверии Московской встречи знание таких разновидностей будет полезно как коллекционерам со стажем, так и новичкам, тем более, что «блохи» встречаются чаще на достаточно распространенных пробках и их при рассматривании предлагаемого обменного материала часто пропускаешь.
lwiw: Есть уже готовый альбом пробок с маленькими отличиями: http://vkontakte.ru/album-54215_50477777
aam_art: lwiw Там регистрация нужна для просмотра .
Из Нижнего: Начинаю. Появление этой темы было обусловлено предложением коллекционера Жени Заикина рассмотреть пробки Хадыженска. «Блоха» на них состоит в том, что буква П стоит или выше, или ниже букв ПЗ. Для меня эта была новость. Там же в Киеве обнаружил две разные пробки Зеленогорска. Одна-то была ранее, но какая не знал. Пришлось брать обе. + 1 пробка в коллекции. Снова Киев. Взял для дальнейшего обмена достаточно нераспространенную пробку Воткинска (левую). Дома же обнаружил различия с уже имеющимися. Еще «блохи» по Удмуртии. Глазов - глаза на пробках разные? На одной - европейский, на другой - азиатский: "Гамбринус": разные адреса и ООО стало ОАО: Ну и мой позор, нижегородская «блошина», которую я не замечал на протяжении 3-4 месяцев:
lwiw: Ну, для примера вот несколько оттуда: http://cs327.vkontakte.ru/u3509633/50477777/x_0f12983b.jpg http://cs1899.vkontakte.ru/u15165927/50477777/x_896edc36.jpg http://cs378.vkontakte.ru/u7160756/50477777/x_abc851ea.jpg Все ссылки или изображения кидать лень.
hrustgurd: lwiw, тут правильнее отмечать российские и пробки стран бывшего СССР, так как не все заграницу собирают...
Акиба Т.: ...и по возможности ставить сканы хорошего качества (это я про "Медоварус").
Vadyaz: Недавно пришли майкопские пробки , сравнил с имеющимися - есть разница. Сделаю картинку - выложу.
KK fan: ...и хорошо бы обсуждать именно свежие пробки. Чтобы не скатиться в дискуссию о 70 разновидностях "Клинского" со всадником
hrustgurd: У меня осталась подборка блохастых пробок, сделанных для международного форума... Мы с Леонидом Кандинским, вроде, этим там занимались... Будет свободное время на работе - выложу российские и порубежья...
Вячеслав: hrustgurd пишет: Чтобы не скатиться в дискуссию о 70 разновидностях "Клинского" со всадником А это интересно... Так сколько там насчитали разновидностей?
Андрюха: Буквально сегодня нашел блоху на украинской пробке из города Бердичев с белым фоном: был ВАТ, а стал ТОВ. Скан будет чуть позже. Сорри, если не новость!
Desperate: Вот такой пример "Бочкарёва", о котором, возможно, некоторые не знают. На одной пробке написано Bochkarev, на другой Botchkarev
Из Нижнего: Не знал. Спасибо! Это же сколько пробок придется сейчас перебирать! А какая из этих пробок более редкая?
Desperate: Из Нижнего пишет: А какая из этих пробок более редкая? Есть ощущение, что пробки одинаково НЕ редкие и ходили в одно время. У меня, к примеру, соотношение их в обменнике 10 к 14. Bochkarev имею только со знаком DKF и без значка, а Botchkarev - DKF, Чh, УП, Пелакрон.
Барыга: Из Нижнего Перебирать придется много. Там еще есть разновидности по рисунку краников
hrustgurd: У "Бочкарева" куча блох: приглядитесь к бочёнкам, толщине линии герба и тп. И кстати не Botchkarev, а BotchkarОv. Или есть другие виды написания? Плохо без каталога? А у меня Южный и Дальневосточный округа сделаны... Со всякими раритетами и блохами.
Акиба Т.: Из Нижнего пишет: А какая из этих пробок более редкая? У меня море Botchkarov-ых (с разными значками и прочим), а "без бэ" (т.е. без Т) нарыл только месяц назад.
Desperate: hrustgurd пишет: И кстати не Botchkarev, а BotchkarОv. Или есть другие виды написания? Сейчас не могу разглядеть на своём скане Но дома обязательно посмотрю.
hrustgurd: У прошлого дизайна Б9 - окончание колосков; Олимпийская ЗБ - разное расстояние между элементами по вертикали; Рубины и их отсутствие на РОСАРовских коронах; Пробки ПИНО под вниманием всегда; Овал и круг в логотипе ВИНАПа. Список продолжается...
Из Нижнего: Барыга пишет: Перебирать придется много. Там еще есть разновидности по рисунку краников Саша ну ты убиваешь! А ведь завтра футбол. А сколько разновидностей? Надеюсь, что меньше, чем клинских всадников.
Барыга: Пищевик из Оренбурга есть с АО и ТОО. Рыцарь приморья - щит красный и серебристый.
Вячеслав: Desperate пишет: Есть ощущение, что пробки одинаково НЕ редкие и ходили в одно время. Не редкие - согласен, но ходили в разное время. Botchkarоv - раньше.
vicaf60@mail.ru: hrustgurd пишет: И кстати не Botchkarev, а BotchkarОv. Или есть другие виды написания? Вася, у меня есть с написанием и через О, и через Е.
Барыга: Сейчас посмотрел у себя - такого дизайна насчитал 9 разновидностей. С "О" и "Е" примерно поровну. С "Т" и без "Т" аналогично.
Joker: Прочитал тут пост про Глазов и тут же вспомнил про разницу, которую я заметил много лет назад, может никому и не ново. Буквы "л" написаны разным шрифтом. У меня вообще много всяких таких блох, потому что замечаю их сразу же, может потому, что маленькая коллекция и все пробки знаю до заковырки. Вот иду по улице, смотрю пробка валятся, у меня такая есть, но сразу бросается в глаза, что в ней что-то не так, приношу домой, сравниваю, и действительно так и есть. Обычно 9 из 10 пробок которые я подбираю из-за сомнения, что она такая же как у меня в коллекции, оказываются с масюсеньким отличием.
Joker: Ну и ещё одна "блоха" из новых пробок, та, что слева, новая, я её даже не выкладывал в теме новых пробок, думал кто нибудь другой выложит, а прошло уж больше месяца, но раз уж понеслась такая пьянка, значок стал больше.
arr: Joker, баян.
Desperate: hrustgurd пишет: И кстати не Botchkarev, а BotchkarОv. Или есть другие виды написания? Desperate пишет: Но дома обязательно посмотрю. Барыга пишет: сейчас посмотрел у себя - такого дизайна насчитал 9 разновидностей. с "О" и "Е" примерно поровну. С "Т" и без "Т" аналогично. У меня есть только Botchkarov и Bochkarev, как отметил Hrustgurd.
Гек: Чёрт. На коллекционирование времени совсем нет, теперь ещё и обменник перебирать из-за "Бочкарёва". Барыга Саша, сделай снимки своих разновидностей большим разрешением. Интересно глянуть, на словах чёт не сообразить. Где нет "Т" там всегда было окончание "ОВ". Не припомню пробки с окончанием "ЕВ" и без "Т".
caps-collector: Гек, вот все "Бочкаревы", которые у меня есть. У кого есть другие варианты - опубликуйте.
Kondrat: Различие в наличии и отсутствии товарного знака (к сведению: у "Охоты" тоже есть такие различия).
Из Нижнего: Kondrat! Спасибо! Со знаком буду искать. А результаты утреннего поиска вчера указанных блох: + 2 "Бочкарева" (но только две модификации написания), + 2 клинских всадника и + одна из Омска с рубинами. А также "ТРИ МЕДВЕДЯ" (которая не в лучших традициях, сейчас сделаю фотку).
Из Нижнего: Еще несколько блох. Украина
Joker: arr пишет: Joker, баян. Покажи мне не :]|||[:
dawydych: Ну, блин, с блохой на "Кенигсберге" прямо по ушам. Хорошо, хоть в обменнике отыскал. А "Три Медведя" поблохастей будут:
macho:
Joker: Блин, я вот жёлтую, которая слева, даже не видел... У нас такого не продаётся. (((
arr: На "Молотке" желтая пробка "Три Медведя" продавалась как украинская. Жалею, что не купил, тем более, что ушла она за копейки.
Gurgen: hrustgurd пишет: Пробки ПИНО под вниманием всегда;Вася, можно поподробнее?
Kondrat: Из Нижнего пишет: Со знаком буду искать. Если нужна, то могу привезти в Москву на международную встречу (только одна в наличии в обменнике).
hrustgurd: dawydych пишет: А "Три Медведя" поблохастей будут: В "Трёх Медведях" ещё ищите с R на красных видах. На зелёных не было замечено. «Тульское пиво» ОАО «Пивоваренная компания» и «Тульское пиво» ОАО «Пивоваренный завод»:
Из Нижнего: Вася! А покажи Тулу и "ПИНО".
hrustgurd:
Барыга: Паша! Твоя правда. Где "Т", там и "О". Синюю не сканировал.
Барыга: По "Пино" я бы хотел отметить такие блошки: По порядку: 1. Пино вверх ногами; 2. Кавычки красные; 3. Кавычки синие; 4. Кавычек нет: Есть еще 3 модификации по значкам, но думаю они тут мало кого интересуют.
PSV: Есть еще разная длина волны над буквой "П".
caps-collector: Добавлю и я немного Новороссийска. П - белого цвета. Красный круг большего размера. У букв Ц и Щ другие хвостики.
Из Нижнего: hrustgurd! А на каких пробках Тулы (по цветам и сортам) есть подобные блохи? Или только на синих?
Вячеслав: У меня с "заводом" "Легкое", "Традиционное", "Светлое" и "Светлое крепкое". "Темное" такое тоже есть (не у меня). Три последних у меня есть и с "компанией". "Легкое" с "компанией" тоже существует, но пробка в черных тонах.
Гек: Барыга пишет: Паша! Твоя правда. Где "Т", там и "О".Не ведись на расказы молодых, верь старым. Из Нижнего Тульские пробки с надписями "пивоваренная компания" у меня чёрная, две синих и две красных. В синих и красных по одной пробке с крашеной юбкой и фоном и по одной с (так называемым) золотым. То есть с не крашенным фоном и юбкой, ну и ещё они заводами отличаются. PS. Дайте формулировку блохастости пробки? По моему разумению, все обсуждаемые есть разные пробки!
Kondrat: Ну, тогда уж и я добавлю Новороссийска )) На пробке 2004 года (634) кавычки у слова "Пино" в виде перевернутых запятых, а на пробке 2009 годы кавычки в виде прямых палочек, так скажем. )) Да, и если кому-то и такое интересно, то формат даты, проставленной на пробках, также отличается.
Барыга: Вот какие блохи!!! Будьте внимательны. У Орлов разная прорисовка крыльев (по количеству и толщине перьев). У одного хвост прямой, у другого с перегибом.
Из Нижнего: Kondrat! Спасибо за подсказку. Сегодня нашел у себя в обменнике "ПИНО" с палочками, но год 2008.
Из Нижнего: Гек пишет: PS. Дайте формулировку блохастости пробки? По моему разумению, все обсуждаемые есть разные пробки! Паша! Ну, конечно, они все разные! А разве углядишь все нюансы, не имея сиюминутной возможности сравнить предлагаемую пробку с имеющейся в коллекции? Гулять по чужим сайтам и разглядывать отличия там - это долго и не всегда результативно. А здесь показывают похожие друг на друга пробки и рассказывают про отличия на них. Я только в своем обменнике нашел уже с десяток новых пробок и в преддверии московской встречи готовлю для поиска список с конкретными разновидностями известных пробок.
Kondrat: Стрелки направлены в разные стороны (907-вправо, 908-влево):
Из Нижнего: Андрюха пишет: Буквально сегодня нашел блоху на украинской пробке из города Бердичев с белым фоном: был ВАТ, а стал ТОВ. Скан будет чуть позже То же самое нашел и на зеленых пробках:
Ростов: Обе "Нитек", слева 2008, справа 2009:
Вячеслав: И в чем разница?
caps-collector: Я тоже различий не заметил.
Вячеслав: Если речь о разном расположении черной окантовки у красного цвета, так это только потому что при печати красного цвета он сдвинулся на синий - технический брачок и всё.
Ростов: 2008 - алый; 2009 - малина. Ну и толщина белых линий - 2009 вдвое уже... Технический брачок? Можно и так сказать...
Вячеслав: На вкус и цвет товарища нет По скану кардинального отличия малиновый-алый не заметно. А более тонкая белая линия может быть следствием большего слоя красной краски и её последующего растекания на белую полосу. То есть брачок-с Хотя, конечно, пробки надо сравнивать не по скану.
Барыга: В продолжение темы:
Masandra: Из Нижнего пишет: А на каких пробках Тулы (по цветам и сортам) есть подобные блохи? Или только на синих? Саша! Среди своих пробок обнаружил различие "завод" и "компания" на черных и красных.
Андрюха: Masandra Такое же различие есть на синих тульских пробках. Из Нижнего Отличный скан!
Гек: Пробки "Б-4 избранное" завода чh отличается от остальных. Все ли коллекционирующие не "по заводам" увидели эти заводы?
dawydych: Гек пишет: Пробки "Б-4 избранное" завода чh отличается от остальных. Так они и без знаков заводов заметно отличаются (я по знакам не коллекционирую). И "чh", и "ср", и "три точки". Разница в цвете и отсутствие/наличие белого ободка. Та же фигня и на Б5, и на Б8. Есть и на Б6, но менее заметны.
hrustgurd: dawydych, вот как раз на Б8 и Б5 (пелакроновский вариант - совсем другая пробка) не замечал... Думал, это только на Б4 и Б6.
Из Нижнего: Гек пишет: Пробки "Б-4 избранное" завода чh отличается от остальных. Все ли коллекционирующие не "по заводам" увидели эти заводы? Паша! Так покажи эти отличия. И вообще, жду от питерских пробочников на этой ветке разновидности "Степана Разина". Там так много блох.
dawydych: Вот Б8. Левая - "ср" без ободка, лимонно-желтая; Центр - "Уп" - с ободком, желтая; Правая - "3 точки" - ободок, цвет и белые тени у букв. Хотя кому-то может быть такие отличия и до фени.
hrustgurd: Гляжу и не верю, что ср без ободка... Как на сами пробки в руках, так и на сканы... А у Б8 с тремя точками - на мой взгляд просто брак. Другое дело что краски разные... Из Нижнего Интересуют последний дизайн? 1. Большая окружность (Нитек); 2. Тёмно-красная обводка букв (Нитек); 3. Без обводки букв (Укрпак); 4. Более глянцевая краска (Канпак); 5. Значок R после слова "РАЗИН" (Канпак); А по остальным... Качайте каталог... Изучайте... Там чёрт ногу сломит...
пробковый дуб:
Гек: Из Нижнего пишет: Паша! Так покажи эти отличия. Не имею технической возможности. Унибоксовая пробка имеет некрашенную обводку цифры 4 с двух сторон. У других только с одной.
sheshukoff: У меня есть еще одна разновидность Ставропольского завода, изготовитель N.
dawydych: Крымские "блохи".
sheshukoff: На всякий случай, вдруг кто-то не обращал внимания.
Из Нижнего: Про эту блоху в Москве рассказал Николай Федоров. Скан не лучшего качества, поэтому и на словах. На одной из пробок помимо стрелок на юбке есть слово OPEN. Обе пробки ставятся на бутылки в одно и то же время. По другой разновидности этих пробок - у меня только с OPEN. Есть у кого без OPEN?
Акиба Т.: Из Нижнего пишет:Каждый коллекционер, наверное, испытывает радость, ...Вчера испытал радость. Друган притащил три пробки "Пивоваръ" и я стал сравнивать (по обыкновению) с теми, которые уже были. Большую радость испытал, однако! Знаки заводов одинаковые (все три - стилизованный Глаз, кстати, мож кто знает, что это за завод?). А вот дальше... Вот с собой сканов нету, извиняйте. Завтра нарисую. Короче, блохи там конкретные, не то, что я на шлемаке Гагарина нарыл На шлемаке там у букв СССР тени присутствуют и отсутствуют (на обеих "Юнибокс" на 360 по Цельсию), пришлось такое макро делать, да еще и в инверте... (бликует Гагарин в сканере, приходится изгаляться). Да, я тута про Глаз написал, так до кучи - в каталоге Василия до сих пор буква Т на 180 стоит нерасшифрованная. Через Сетку пробиваемо: завод ТОКК Московской области, имеющий филиал в Новосибирске, отсюда и появление Т на тамошних пробках.
hrustgurd: Я тоже хотел кому-то отдать пробку от "Пивовара", только что снятую с бутылки... А домой приехал и нашёл, что там у короны присутствуют некоторые элементы (обод, например), которых не было у имеющейся в коллекции... Тащить надо всё! Потом можно и выкинуть, а пока в карман - дома разберусь... Так и с ценниками: каких только блох там нет, вы бы видели!
Провинциал: hrustgurd пишет: так и с ценниками: каких только блох там нет, вы бы видели!Главное, чтобы не почувствовали!
caps-collector: Из Нижнего пишет: Про эту блоху в Москве рассказал Николай Федоров. Скан не лучшего качества, поэтому и на словах. На одной из пробок помимо стрелок на юбке есть слово OPEN. Обе пробки ставятся на бутылки в одно и то же время. По другой разновидности этих пробок - у меня только с OPEN. Есть у кого без OPEN? Александр, спасибо!!! Сегодня в магазине специально обратил внимание на эту пробку - в Перми сейчас без OPEN.
caps-collector: caps-collector пишет: без OPEN "Doctor Diesel" с зеленой юбкой со стрелками, но без OPEN теперь 2 вида - dap и СР.
sip1506: Первая темнее, вторая красная, третья мельче шрифт:
hrustgurd: А вот по "Ярпиву" говорили? Там венчики у одних под щит заходят, у других над щитом... У меня такие варианты: 1) СР 2) 3 точки 3) Пелакрон 4) 3 точки 5) Пелакрон 6) СР 7) Пелакрон 8) СР 9) Укрпак 10) СР Из которых только 1, 9 и 10 с венчиками под щитом.
Из Нижнего: Вася! Зеленая пробка, у которой "венчики под щит заходят", есть - СР. И коричневая такая же тоже - Укрпак.
macho:
Вячеслав: Это не блоха...
macho: Ну, захотел тему немного поднять, вдруг еще кто-нибудь, что-нибудь интересное покажет...
Из Нижнего: Вячеслав пишет: Это не блоха... Вячеслав, а не имея под рукой своей коллекции ты смог бы 100-% сказать, какая из этих пробок (если есть только одна) какая есть, а какой увы, нет? У меня, например, левой нет, а правой две разновидности. Пришлось все равно смотреть коллекцию. macho - спасибо за информацию!
caps-collector: Из Нижнего пишет: У меня, например, левой нет, а правой две разновидности. Вторая не такая?
hrustgurd: На жёлто-оранжевых тоже есть отличие: с меткой Елабужского завода кафтан этого паренька не окрашен, а вид, который совсем без метки - кафтан чуть красный.
Из Нижнего: caps-collector пишет: Вторая не такая? Именно такая. hrustgurd пишет: На жёлто-оранжевых тоже есть отличие Такие? А у самой левой, в отличии от средней нет белой тени вокруг красных букв.
hrustgurd: Ну да, правая елабужская.
supok: Вывод такой - друзья, обращайте внимание на значки пивзаводов! Большинство блох - это результат смены пробочного производителя.
Гек: supok пишет: Вывод такой - друзья, обращайте внимание на значки пивзаводов! Большинство блох - это результат смены пробочного производителя.Истина! Которую надо донести до каждого пробочника, который не собирает "по заводам".
avtel:
Desperate:
hrustgurd: Первая - Пелакрон и НВ, а вторая Нитек?
Joker: слова "пивоваренный завод" верхняя жирнее написана и слова ближе друг к другу ;)
avtel: hrustgurd пишет: Первая - Пелакрон и НВ, а вторая Нитек? Вот, к сожалению, не разбираюсь в заводах и их значках. Могу только сказать, что первая - где-то 1999-2000, а вторая - нынешняя, ей сейчас "Milborg" закрывают. Возможно, есть и другие модификации.
caps-collector: НВ, Пелакрон, Пелакрон, N:
LeMax: avtel пишет: Вот, к сожалению, не разбираюсь в заводах и их значках. Могу только сказать, что первая - где-то 1999-2000, а вторая - нынешняя, ей сейчас "Milborg" закрывают. Возможно, есть и другие модификации. Вторая выпускается как минимум с 2006-го года - во всяком случае это различие было замечено на красных и синих пробках 18.06.06 тут. caps-collector Сергей, а есть ли заметные различия между 1 и 2, 3 и 4 соответственно? Не считая завода.
caps-collector: LeMax, Максим, НВ от первого Пелакрона отличается микроблохой - разные буквы Ы. Первый Пелакрон от второго Пелакрона отличается шириной пробела между словами ПИВОВАРЕННЫЙ ЗАВОД. Второй Пелакрон отличается от N размером шрифта в словах ПИВОВАРЕННЫЙ ЗАВОД, у N шрифт мельче. На сканах такие блохи плохо читаются, надо пробки видеть в живую, поэтому и обращаю ВСЕГДА первое внимание на завод-изготовитель.
KK fan: caps-collector пишет: а есть ли заметные различия между 1 и 2, 3 и 4 соответственно? Не считая завода. У Нитека отсутствует вертикальная белая черта на колбе в центре логотипа. Но на синей нитековской она есть.
caps-collector: KK fan пишет: У Нитека отсутствует вертикальная белая черта на колбе в центре логотипа. Но на синей нитековской она есть. О, эту блоху я и не заметил!
Глеб: caps-collector пишет: разные буквы Ы. шириной пробела между словами ПИВОВАРЕННЫЙ ЗАВОД размером шрифта в словах ПИВОВАРЕННЫЙ ЗАВОД Господа, вы звери, господа...
Демакин: Глеб пишет: Господа, вы звери, господа... Нет они БЛОШАРИКИ
hrustgurd: Глеб пишет: Господа, вы звери, господа... искатели приключений на свои пробки! а вот такие пробки: 1) от портера всё просто. 2) а вот здесь разбирайтесь а) недавно полученная с литовской меткой; б) несколько старая с меткой СР; в) старая с меткой FK;
vicaf60@mail.ru: Вася, а че там разбираться-то? Совершенно разные короны
hrustgurd: ну а для лучшего закрепления в памяти: а) корона окрашена краской, в) AleCoq написано глянцевой краской, ну а б) между ними - неокрашенная корона с матовыми буквами.
Гек: hrustgurd пишет: ну а для лучшего закрепления в памяти ... существуют клейма заводов производителей пробок. ЗЫ. Всё выше сказанное, лишь подтверждает уже сказанное Не бывает двух одинаковых пробок от разных производителей!
Kondrat: Я тут случайно увидел различия в Hasseroder: разное написание слов Premium Pils: Может, кто и выкладывал уже...
macho: Хадыженск. Буква "П" отсутствует... http://s39.radikal.ru/i086/1001/bc/1838bb2b3de9.jpg
Гек: Kondrat пишет: Я тут случайно увидел различия в Hasseroder Не надо про Германию Там что не тираж, то различие.
hrustgurd: Гек пишет: ну а для лучшего закрепления в памяти ... существуют клейма заводов производителей пробок Пойди запомни все Балтики и Ярпива... Для этого нужно блокнотик иметь с записями. И это очень даже хорошо, когда различия видны интуицией. И только потом подтверждаются меткой изготовителя. А вот другой вариант: один и тот же производитель, но пробка явно разная. Если бы был перебор по чёрной краске, то и окружность на ребре была бы толще и чёрточки на варочном котле. Нитек.
Вячеслав: caps-collector пишет: НВ, Пелакрон, Пелакрон, N: И все четыре будут достойны отдельных позиций в пензенском рейтинге. Сергей, приму без споров Кстати, пусть следующий будет пензенский после Приморья
Вячеслав: Kondrat пишет: разное написание слов Premium Pils: hrustgurd пишет: А вот другой вариант: один и тот же производитель, но пробка явно разная. Народ, с увеличением же нужно делать пробки с блохами, разглядишь тут...
hrustgurd: ну, в моём примере трудно не увидеть жирную надпись «Премьер» справа
Вячеслав: hrustgurd Премьер-то видно. Просто вдруг и ещё какие мелкие блохи будут. Да и шрифт надписи подробнее рассмотреть, одна "жирность" - только один аргумент. Да ладно, не трудись , надо будет, у Колосова рассмотрю
hrustgurd: примеров разных мелких отличий на ПЭТах тоже много, но в основном они не существенные (особенно для тех, кто их не собирает)... Поэтому привожу реальное отличие: на второй у собак отняли кружку...
Демакин: hrustgurd вот это блоха
Вячеслав: Думаю, по ПЭТам нужно будет кому-то специально смотреть, там полно всяких нюансов
hrustgurd: Вячеслав чтобы Porter всё-таки развил гонку вооружения опросов пробочных? ПЭТов мало; тех, кто их собирает тоже мало; и собирают их в 95 случаях из 100 коллекционеры кронен-пробок. Итак тем хватает, которые читать не хочется...
Alar: hrustgurd пишет: чтобы Porter всё-таки развил гонку вооружения опросов пробочных? Вась, решение простое, сколько раз уже говорилось. Узкоспециализированные опросы, рейтинги и прочие массовые мероприятия для узких групп людей проводить в специально отгороженном месте, т.е. на форуме только для коллекционеров. Только не надо мне писать по поводу малой посещаемости - она потому и мала, что никто там ничего не делает. Когда надо было Тапку составить список пивзаводов экс-СССР - у него всё отлично получилось, ничего не помешало. То же самое касается модерации и пропуска сообщений - если там какие проблемы - можно обратиться на этом форуме, все лица те же. P.S. Никого ни о чём не прошу и ни на что не намекаю. Оба варианта (этот форум и тот) имеют свои плюсы и минусы - как всегда.
Вячеслав: hrustgurd пишет: Porter всё-таки развил гонку опросов пробочных? С Дмитрием мы договорились, что я не буду давить на его нервы только частыми пробочными опросами. (Теперь этими опросами занялись этикеточники - сам же Porter эту мысль им и подал ). Что касается пробочных тем вообще - они будут возникать по мере необходимости, пока этот форум называется в том числе и форумом "коллекционеров пивной атрибутики". Но в данном случае речь не идет об открытии новой темы (если бы я считал нужным, я бы и сам её мог создать), а только о том, что кто-то мог бы специально это отслеживать именно в этой теме. У нас уже 9 человек, кто собирает ПЭТ пробки. Alar пишет: Узкоспециализированные опросы, рейтинги и прочие массовые мероприятия для узких групп людей проводить в специально отгороженном месте, т.е. на форуме только для коллекционеров Боюсь, что даже это уже не всех здесь удовлетворит
Desperate: Alar пишет: для узких групп людей Боюсь, что треть форума "узкой группой" трудно назвать...
Демакин: Вячеслав Я Портера не боюсь Была эта тема на форуме(я про ПЭТ пробки).
sip1506: Не знаю было ли? Все темы не успеваю просматривать.Лазая в обменнике обнаружил.вот такие различия. И цвет разный.
Kondrat: sip1506, Молодец! Я бы даже не додумался посмотреть новые пробки на предмет различий... Спасибо, будем искать :-)
caps-collector: sip1506, отлично Оказывается, у Мохито уже 2 разные пробки N. У меня N вот такая: Тоже отличается от треугольника цветом.
мистер БИН: да мохито уже 3 пробки вы правы
avtel: Счастливые обладатели всех 3 Мохито! Просьба отсканировать их вместе или выложить рядом
Desperate: В тему про пивные лимонады. Обнаружил недавно такую разновидность Gold Mine Beer Lemon Fresh (слева). Справа - старый образец. Новая отличается более насыщенным цветом и чёткой прорисовкой долек на лимоне. Считать ли за отдельную коллекционную единицу?
knzmotiv: Лёха, ты издеваешься чтоли, опять давиться лимонадами? сделал бы вид, что не заметил...
hrustgurd: а это точно не брак?
Гек: Desperate пишет: Считать ли за отдельную коллекционную единицу? Можешь считать, так больше будет коллекция. Выкинуть всегда успеешь.
пробковый дуб: нет не брак, мне тоже попалась такого типа , и отрисовка конкретно отличается...
Desperate: Гек пишет: Можешь считать, так больше будет коллекция. Выкинуть всегда успеешь. Вот вечно ты подкалываешь! Хотел бы, чтобы коллекция была больше, не выкинул бы штук 400 пробок, отличающихся только значками. В данном случае меня интересует, положишь ли ТЫ и другие коллекционеры такую пробку в СВОЮ коллекцию. hrustgurd: На 100 % сказать не могу. Факт, что правая пробка была снята с пива, когда оно только появилось в продажах (летом), а левая - сегодня и неделю назад. Специально сканировал с разрешением 600 dpi, чтобы было заметно. Но всё равно сканер не передал цветовые отличия пробок. У новой все цвета более насыщенные, яркие.
PSV: Desperate пишет: В данном случае меня интересует, положишь ли ТЫ и другие коллекционеры такую пробку в СВОЮ коллекцию. Я положу. Кстати надо посмотреть что у нас сейчас продают.
ASK: Desperate пишет: и чёткой прорисовкой долек на лимонеТема для агитплаката: Потребитель! Требуй чёткой прорисовки изображения на пробке!
Акиба Т.: Desperate пишет: Считать ли за отдельную коллекционную единицу? Я сам в руках новую не держал, но скажу следующее: на скане видно, что левая пробка имеет помимо прорисовки дольки светлые отбивки в правую сторону на шрифте.
hrustgurd: Акиба Т. пишет: светлые отбивки в правую сторону на шрифте Что-то это не очень заметно. Простое несовмещение цветов при печати. На 99,9 %.
knzmotiv: разный оттенок металла! значок одинаковый - N кто, что-либо скажет по этому поводу?
hrustgurd: пора идти в баню...
capsfan: Куплю блохометр! Не дорого! Китай не предлагать!
Вячеслав: Desperate пишет: Считать ли за отдельную коллекционную единицу? Считать. Дело не только в прорисовке. Там шрифт (по крайней мере на скане) разный. У левой пробки "MINE BEER" выше и уже, у правой, соответственно, ниже и шире. Разное окончание пробки d. Если это, конечно, не причуды скана.
Вячеслав: knzmotiv пишет: кто, что-либо скажет по этому поводу? В коллекцию, как разновидность, положу, в рейтинг, как серьезную разновидность, не поставлю (если дело только в оттенке)
Гек: Desperate Ты спросил, я ответил. Про эту пробку сказать очень сложно. Они не симметричны на скане, глаз видит различия именно из-за не симметричности. Возможно, как Вася написал на 99,9%, произошло расплывание жёлтого цвета. Который наносился поверх белого. Либо износ печатающей матрицы. Вариантов можно много напридумывать. Моё мнение я уже озвучил. Можно придерживаться мнения Вячеслава. Тебе выберать. Именно от таких разногласий, я не принимаю участия в различных рейтингах. ЗЫ. Зря выкинул пробки, вот там блохи не оспаримые. Причём их ещё больше на импортных пробках. knzmotiv пишет: разный оттенок металла! значок одинаковый - N кто, что-либо скажет по этому поводу Скорее всего два варианта лака, которым покрыт металл. Прозрачный и жёлтый, которые некоторые обзывают золотым. Особенно когда он находится в окружении контрастных цветов. Вячеслав пишет: В коллекцию, как разновидность, положу, в рейтинг, как серьезную разновидность, не поставлю (если дело только в оттенке) ЗЫ. Там ещё разная центровка зубчика. На левой зубчик напротив буквы И, на правой между буквами П и И. Тоже разновидность, которую можно не учитывать.
Вячеслав: Гек пишет: Там ещё разная центровка зубчика. На левой зубчик напротив буквы И, на правой между буквами П и И. Тоже разновидность, которую можно не учитывать Издевайся-издевайся...
Из Нижнего: Гек пишет: Там ещё разная центровка зубчика. На левой зубчик напротив буквы И, на правой между буквами П и И. Тоже разновидность Паша! Если бы мог пользоваться смайликами поставил бы пять больших пальцев!!!!!
пробковый дуб: Гек пишет: Там ещё разная центровка зубчика. На левой зубчик напротив буквы И, на правой между буквами П и И. Тоже разновидность, которую можно не учитывать и от себя
capsfan: И вот тут назревает вопрос,а насколько объективен рейтинг пробок? И почему в нем участвует так мало коллекционеров? Да потому что,он интересен,в первую очередь заводчикам,и с моей точки зрения(не собирающего по заводам),он абсолютно не объективен. Так что,по этой причине,прекращаю свое участвие в рейтингах!
supok: capsfan пишет: прекращаю свое участвие в рейтингах! Горе то какое... Что ж теперь делать?!
capsfan: supok пишет: Горе то какое... Что ж теперь делать?! Cappy,он же Мачо,думаю,побольше,чем у тебя! Пробок!
LeMax: capsfan пишет: И вот тут назревает вопрос,а насколько объективен рейтинг пробок? И почему в нем участвует так мало коллекционеров? Да потому что,он интересен,в первую очередь заводчикам,и с моей точки зрения(не собирающего по заводам),он абсолютно не объективен. Так что,по этой причине,прекращаю свое участвие в рейтингах! Геннадий, а зачем в 2-х темах писать один и тот же текст????? P.S. Я по знакам заводов не собираю, но считаю тему рейтинга полезной....
capsfan: LeMax пишет: Геннадий, а зачем в 2-х темах писать один и тот же текст????? Все,молчу!!!
Вячеслав: Отвечу в теме по рейтингам
LeMax: capsfan пишет: Все,молчу!!! На самом деле мне всё-таки интересно почему ты не хочешь участвовать в рейтинге. Какая разница кто как собирает и кто на первом месте (у кого больше, "первыйнах"). Лично для для меня основное назначение этой темы - не пропустить новые пробки, имеющие реальные отличия... Я не призываю тебя вернуться в группу "участников" - это личное дело каждого.
capsfan: LeMax пишет: На самом деле мне всё-таки интересно почему ты не хочешь участвовать в рейтинге. Какая разница кто как собирает и кто на первом месте (у кого больше, "первыйнах"). Лично для для меня основное назначение этой темы - не пропустить новые пробки, имеющие реальные отличия... Дело в том,что рейтинг не имеет единых критериев,а значит,он априори не объективен,я вижу,допустим,три одинаковые пробки,и понять не могу,чем они отличаються от такой же одной в моей коллекции,а потом выесняеться,что буковки на юбке разняться,и шрифт на полтора миллеметра меньше... Я не в состоянии это отследить!!!
Вячеслав: Так зачем отслеживать, если принципы коллекционирования другие. Просто нужно поставить себе цель собрать коллекцию не с наибольшим количеством пробок вообще, а с наибольшим количеством редких видов пробок. И гордиться именно этим, не обращая внимания, что у господина N в целом в коллекции в 2-3 раза больше пробок, чем у тебя.
hrustgurd: Вячеслав так в чём смысл участия коллекционера в рейтинге, если ему абсолютно поколено разница в трёх пробках? сомнительно, что он будет присматриваться к своим пробкам и искать разницу с опубликованными на форуме в рейтинге... а значит тыкнет пальцем в небо в любой понравившийся нумер по порядку, и качество рейтинга от этого не повысится. будет введена такая вещь как погрешность... и эта погрешность ещё увеличивается из-за того, что всех разновидностей пробок на руках не было ни у кого (для сравнения их), а значит, указывая номер одной пробки, человек не будет знать, что его пробка отличается от уже выложенной разной краской (как в соседней теме про мелкие отличия у ГолдМайнБир)... а через пару десятков лет окажется, что этот самый человек, который не брал мелких отличий, имеет самую редкую пробку с каким-нибудь набором отличий...
supok: capsfan пишет: Cappy,он же Мачо,думаю,побольше,чем у тебя! Пробок! Ты крутой. Я разве спорю? Только зачем об этом при каждом удобном случае напоминать.
Гек: В подтверждении Васиных слов, простой пример. http://nikolaspb.narod.ru/COLLECTION/Rus/Kaluga/M/K05.JPG http://nikolaspb.narod.ru/COLLECTION/Rus/Kaluga/M/K05a.JPG Пробка 2004 года. Кто назовёт год в котором была найдена разновидность? И самое главное, когда эту разновидность озвучил тот кто обнаружил. Такой же вариант был с пробками Б9, предведущего дизайна. И банальные три богатыря, с чешуйками.
Гек: supok пишет: Ты крутой. Я разве спорю? Только зачем об этом при каждом удобном случае напоминать. Антон, чем меньше обращаешь внимание, тем реже.
МИЧ: Вячеслав пишет: нужно поставить себе цель собрать коллекцию не с наибольшим количеством пробок вообще, а с наибольшим количеством редких видов пробок Золотые слова! Гек пишет: В подтверждении Васиных слов, простой пример. Лично я сторонник собирать олимпийскую серию обороток, нежели искать микронные отличия на лицевой стороне... Так интереснее! Блоха блохе рознь. Мне кажется, нужно искать либо одно существенное различие. Либо множественные мелкие, но не оттенки лака. Это уже паранойя какая-то... Как там у Гайдая? "И тебя вылечат, и меня вылечат..."
мистер БИН: я знаю 4 коллег они ставят в коллекцию отличия по разным цифрам на юбке
capsfan: supok пишет: Ты крутой. Я разве спорю? Только зачем об этом при каждом удобном случае напоминать. Дык пятница,туды ее в качель...
Евгений Колесников: capsfan пишет: Да потому что,он интересен,в первую очередь заводчикам,и с моей точки зрения(не собирающего по заводам),он абсолютно не объективен. Заводчиком не являюсь, блохометром не пользуюсь, но рейтинг интересен.
Вячеслав: hrustgurd пишет: так в чём смысл участия коллекционера в рейтинге, если ему абсолютно поколено разница в трёх пробках? Если по колено, то и участвовать не надо hrustgurd пишет: а значит тыкнет пальцем в небо в любой понравившийся нумер по порядку Тем более не надо, если он не может или не хочет отличать разновидности. hrustgurd пишет: такая вещь как погрешность Погрешность есть всегда и везде, но жизнь все равно движется и даже наука развивается hrustgurd пишет: через пару десятков лет окажется, что этот самый человек, который не брал мелких отличий, имеет самую редкую пробку с каким-нибудь набором отличий Возможно, но согласно теории вероятности большинство будет иметь не самую редкую пробку, а самую частую (чаще попадается, проще найти лучшей сохранности), поэтому статистика все равно будет та же, что и для коллекционеров, которые собирают с мелкими различиями.Гек, это относится и к твоим словам - неважно, что человек случайно положил пробку, не зная о разновидности, для статистики это невеликая погрешность Гек пишет: Такой же вариант был с пробками Б9, предведущего дизайна И что это за вариант? Я что-то пропустил? МИЧ пишет: нужно искать либо одно существенное различие. Либо множественные мелкие, но не оттенки лака. Это уже паранойя какая-то... Искать глупо, но если приходит само, можно и оставить (если отличия такие же четкие, как на скане Кирилла). мистер БИН пишет: я знаю 4 коллег они ставят в коллекцию отличия по разным цифрам на юбке Не берусь никого судить, пусть ставят, если считают это интересным. Коллеги из Екатеринбурга? Конечно, такой принцип скажется на количественной составляющей коллекции. Я, например, по примеру Тененбаума, оставляю в коллекции варианты с разным цветом металла оборотной стороны. Но если доберемся до рейтинга по качеству, все эти разновидности, разновидности по заводам, да и большинство разновидностей из рейтинга уже не будут иметь значения
мистер БИН: я не про екатеринбург это пару эстонцев латыш и поляк
Гек: Вячеслав пишет: И что это за вариант? Я что-то пропустил?Дойдёт рейтинг до СпБурга, увидите.
Из Нижнего: Паша! Держи себя в руках. Не надо
sip1506: Не знаю что и делать? по заводам не собираю,а отличии иногда не значительные есть,а есть значительные К примеру: Первая краска металик, стрелки темно желтые тени на на мишке слабые. Вторая краска металик темнее, стрелки светлее , тени темнее. Третья краска не металик,стрелки светлые,тени более четки.
Вячеслав: Ну различие металлик-не металлик я бы, даже не собирая по заводам, оставил. А пробка 1 и 2 отличаются не только оттенками, но и расположением медведя по отношению к концам стрелок (особенно заметно по верхней и нижней). Но это, наверно, для не собирающих по заводам незначительная блоха.
sip1506: С зеленым Медведями,та же история и значки те же.
Гек: sip1506 пишет: Не знаю что и делать? по заводам не собираю,а отличии иногда не значительные есть,а есть значительные Мой тебе совет. Собирай по заводам! Пробки будут однозначно разными, так как заводы разные. Это уже будет плюсом к коллекции и не надо парится по поводу цветов. Честно говоря, металика в чистом виде, на пробках не бывает. Если даже оценивать не по заводам. Я бы первого и третьего мишку выделил как разно пропечатоного в сравнении со вторым. Между собой, третий и первый тоже отличимы. Но что бы не парится по поводу этих отличий, я для себя решаюшим фактором ставлю различия в заводах. А вот визуальные отличия порой кажутся смешными. PS Собирая по заводам, лишаемся смешных отличий.
dawydych: У 1 и 2 наклон башки разный, см по ушам. Я тоже по знакам не собираю,но пользуюсь, если есть сомнения.Если знаки разные, то кладу обе. Хотя иногда бывает,что знак один, а визуальные отличия явные. И с Геком согласен.Если заводы разные,то и отличия по-любому отыщутся. И уж если быть в этом вопросе сильно щепетильным,то надо собирать по заводам.Хотя бы Россию.
supok: Гек Молодец, все супер-правильно изложил. Это только сперва кажеться, что собирать по заводам более геморройно. На самом деле задача "брать или не брать похожие пробки" решается тогда в одно действие. Жаль только, что в последнее время часто можно встретить пробки разных заводов одновременно, буквально на одной полке в магазине. Раньше такого почти не было.
dawydych: supok пишет: Жаль только, что в последнее время часто можно встретить пробки разных заводов одновременно, буквально на одной полке в магазине Особенно, когда в магазине, на 27 бутылок Б4,имеющихся в наличии,оказывается 4 (ЧЕТЫРЕ) разновидности пробок. А интервал по датам розлива 5.5 месяцев. В магазинах,на кассе,вместе с открывашкой,надо привязывать лупу .
Desperate: Ну меня как-то напрягло в своё время наличие 10 "охот" и 10 "Докторов Дизелей" с разными значками заводов в моей коллекции, вот и решил урезать.
hrustgurd: Desperate из тех 10 Охот хоть две-то осталось? С буквой R и без неё? А вот ещё пухлая блоха... Обе Пелакрон, слева без окружности, справа с ней...
sip1506: Гек Гек пишет: Мой тебе совет. Собирай по заводам! Пробки будут однозначно разными, так как заводы разные. Это уже будет плюсом к коллекции и не надо парится по поводу цветов. Все бы хорошо и коллекция прибавится где то на треть,места займет на треть и жена спать положит на треть,если совсем не выгонит
vicaf60@mail.ru: sip1506 пишет: если совсем не выгонитА ты не жди - будь инициатором
caps-collector: avtel пишет: Счастливые обладатели всех 3 Мохито! Просьба отсканировать их вместе или выложить рядом Если вопрос еще актуален, вот они все три рядышком. N, N, треугольник.
KOTOB: Скорее всего не новость:
Вячеслав: KOTOB пишет: Скорее всего не новость Я внимания не обращал
caps-collector: KOTOB, а какие значки заводов? У меня есть без значка, N и СР. Которая NEW - это наверно СР? О пробке СР писАл в теме пробочных новостей: http://pivo.borda.ru/?1-0-80-00008386-000-80-0-1266174733
KOTOB: caps-collector, Да СР, значит пропустил.
Vova beercaps: Ещё до Нового года появилась! Повнимательней надо быть, коллеги.
пробковый дуб: Ну вот дома такой блох под носом и не увидел
dawydych: В Калининграде месяца 2-3 назад появилась на СК-Лайм.
capsfan:
Kondrat: ЗАО "Липецкпиво"
Marss: Ипатовские блохи
Marss: Сиб корону не пропустили , а о славной пробочке никто и не вспомнил . Очередные не показанные блохи .
Из Нижнего: Ярослав! С бочкой сильно!
Вячеслав: Marss пишет: а о славной пробочке никто и не вспомнил Где-то было в прошлом году, новому дизайну уже полгода. если не больше.
Vova beercaps: Да наверное даже год уже как.
Marss: Да нет -не спорю не сегодня она вышла и не вчера ,просто никто не засветил - вот и выложил. Ну вот ещё - стареькая добрая Тверь - так же блохастая
Marss: И ещё две блохи по Охтырке .Крон Пак и Керчь .
Kondrat: Конечно, не совсем блоха, но пробки очень похожи
capsfan: Marss пишет: И ещё две блохи по Охтырке .Крон Пак и Керчь . Застрелите меня! Блохи закусали!
Kondrat: и еще:
Vova beercaps: НУ понеслась, друзья!!! Завтра закидаю вас блохами!!!
dawydych: Мужики!!! Может только родными блохами обойдеися,а? Закордонных насекомых даже гурьбой не осилить ,да и надо ли?
Marss: dawydych пишет: Застрелите меня! Блохи закусали! Дарагой - твой блаха -мой блаха выганай их всэх ка мнэ - прыму как дарагых гастэй -вах-вах-вах
ASK: Marss пишет: Сиб корону не пропустили , а о славной пробочке никто и не вспомнил . Очередные не показанные блохи .Как я понял на картинке справа пробки твист-офф 2009 г.? Тогда не хватает ещё одной разновидности - с большим гербом твист-офф.
Marss: Ну тогда вот так и с твистом и без твиста Геннадий сейчас меня застрелит ASK пишет: Тогда не хватает ещё одной разновидности - с большим гербом твист-офф.
Гек: Kondrat пишет: и еще:За польшу банить!? Marss пишет: Ну тогда вот такБред.
kandinsky: Marss пишет: стареькая добрая Тверь - так же блохастая Вот тебе ещё тогда:
kandinsky: Vova beercaps пишет: Да наверное даже год уже как. Ага. Я добавил в свою базу 28 марта 2009
Marss: kandinsky пишет: Вот тебе ещё тогда: Ок - № 1 с текстом по периметру пропустил , она выша до № 2 и № 3 ?
kandinsky: Marss пишет: Ок - № 1 с текстом по периметру пропустил , она выша до № 2 и № 3 ? Вероятно, да. Но тогда я ещё не заносил детальную информацию по пробкам в базу.
Гек: На этой пробке увидел три разновидности. Сделать чёткий скан моим сканером не возможно. У меня три пробки с разно прописанной кружкой в гербе.
KOTOB: Новый Дизель:
capsfan: За хороший зрение,сто рублей премия...
sergei-777: а собственно говоря в чем разница то?
beer_hunter: sergei-777 пишет: а собственно говоря в чем разница то? посмотри на значок "R"
sergei-777: ну тогда это не новая, а довольно таки старая. По крайней мере замечена мною год назад как (примерно)
dawydych: Ну если левая со значком dap и словом open и стрелками на юбке, а правая ср и без open(только стрелки),то не новая. KOTOB А правую кто изваял? Знак чей?
МИЧ:
Из Нижнего: Артем! Спасибо! Про правую не знал. А вчера сам, разбирая обменник, нашел блоху, про которую не знал. Пиво ЮНКЕРСКОЕ . Наличие ( Unibox) и отсутствие (ПК) над словом ПИВО числа 1999. На скане этого практически не видно
Marss: Из Нижнего пишет: Пиво ЮНКЕРСКОЕ Александр благодарю за такую блошину на Юнкерском и не подозревал о её существовании .Среди 4х пробочек , кое как её отыскал на Укр Паке "УП", на остальных ПК и Унибокс год не проставлен - высота текста 1999 - 0,4мм , с твоего разрешения выкладываю для обзора , отснять такую блоху оказалось не просто , год прописан золотом и сильно бликует.
Marss: Очередные небольшие блохи на нуржанаре - первая пэла крон вторая токк. Разная прорисовка лучей у солнца и у буквы Y иначе расположены листья .
Виктор Тарских: Обе пробки с логотипом-Е(г.Елабуга).На более редкой нет слова КАЗАНЬ,расположенного на гербе.
Вячеслав: Очень интересно!
Виктор Тарских: Т.к. считаю пробки с различными логотипами изначально разными,в данном случае сравнивал пробки с логотипом N.В №1 начало волнистой линии над словом НЕВСКОЕ-вогнутое.На №2 начало линии-выгнутое.№2-представлен в двух вариантах по цвету металла с внутренней стороны.
Вячеслав: Это было здесь, в прошлом году, кажется
Виктор Тарских: Для общей информации по пермским пробкам.
PSV: Виктор Тарских пишет: Для общей информации по пермским пробкам. Началась травля...
Вячеслав: Эх, Виктор, вот бы их раньше в рейтинг по Перми поставить (уже прошел)... Но и так понятно, что раритеты
Виктор Тарских: Что поделаешь,в то время не был в контакте.Надо навёрстывать упущенное.Эта пробка с логотипом N.
PSV: Виктор Тарских пишет: Эта пробка с логотипом N. Больше похожа на какой то самопал
Marss: Вячеслав пишет: Для общей информации по пермским пробкам. Там кто то сказал - травля - не согласен , это очень даже интересно , на то он и форум, что бы поделиться инфо и к чему то стремиться , или хотя бы даже узнать о существовании ... В последнее время появляется очень много молодых коллекционеров , у которых есть желание , а опыт нулевой . Один из недавних вопросов или даже предложение от новичка , было таким содержанием , я бы купил у вас пробки-раритеты России 30-40 годов , не скажу что меня такой вопрос убил , немного повеселил конечно - пришлось провести человеку небольшой экскурс в историю проковедения - я не учитель , но ответ получился , ведь учебников по теме не существует . По сему делаю вывод , что у каждого коллекционера в коллекции найдётся что то интересное показать на всеобщее обозрение , не все ведь динозавры в этой теме Российских пробочек , да и не только Российских , но все мы тем самым собираем по крупицам и сохраняем историю . Ведь большинство окружающих нас людей , даже не подозревают , что пробки так же являются темой коллекционирования и часто вызывают недоумение , сталкивался и сталкиваюсь с этим почти ежедневно , все ведь привыкли к маркам , монетам и т.д. Сразу вопрос Викинг серийная пробка или пробник и по остальным бы тоже не плохо получить ответ - Пермь с чёрным медведем - это серийная или пробник ?
PSV: Marss пишет: Там кто то сказал - травля Я сказал. А если вы смысла не поняли - это ваша проблема.
Marss: PSV пишет: Я сказал. А если вы смысла не поняли - это ваша проблема. Куда уж нам кАлАхозникам - растолкуй.
PSV: Marss пишет: нам кАлАхозникам - растолкуй. Выражение "Не трави душу" слышал наверно...
Marss: PSV пишет: слышал наверно... ...наверно , только это не про меня . Меня наоборот радует , то что Виктор потратил своё время и выложил то чего я не видел , возможно не только я , ещё бы комментарии к этому ...
PSV: Marss пишет: Меня наоборот радует Так и меня радует... смайлик то видншь в конце
Marss: PSV пишет: видншь в конце ок ! проехали , а то уже не в теме , лучше бы Виктор добавил комментарии , что . когда и откуда
Виктор Тарских: Вопрос конечно интересный-серия или пробник.Но информацией не располагаю.Про эту пробку,выпущенная на елабужском заводе(логотип-лицо в овале),знаю,что предназначалась для пивзавода г.Казань.Но на самом заводе не заладилось с выпуском этого сорта пива.Тираж пробки не знаю.Но 3 экземпляра мне встречались.
Вячеслав: Marss пишет: вопрос Викинг серийная пробка или пробник и по остальным бы тоже не плохо получить ответ - Пермь с чёрным медведем - это серийная или пробник ? Да однозначно пробники, и Викинг, и те пробки Перми, как и Barley - их же ни у кого, кроме Виктора нет - ни у Колосова, ни у кого другого, кто в рейтингах участвовал, иначе раньше бы всплыли.
Вячеслав: Виктор, а точно ли лицо в овале - Елабуга? И вообще, какие есть данные по принадлежности всяких нечастых российских знаков? (А в прямоугольнике, OWK, БМ, СК, точка и точка в круге)
Marss: Вячеслав пишет: А в прямоугольнике, OWK, БМ, СК, точка и точка в круге Вячеслав , ты попал в тему ,у меня те же вопросы по этим значкам , нигде не найду ответ . И ещё один значок на новых брянских пробках точка и две черты в виде крыши - так же не определю принадлежность .Вот ещё один не определённый - в виде шестерёнки , а внутри маленькая английская "m",такой есть только на одной пробке от минводы Янтарная .
caps-collector: Marss пишет: точка и две черты в виде крыши - так же не определю принадлежность Это питерский завод. Сейчас на его мощностЯх может быть выйдет серия пробочников.
arr: А в прямоугольнике это тоже Елабуга. По-татарски она называется Алабуга.
Вячеслав: caps-collector пишет: Это питерский завод Да, Европак
arr: Точка и точка в круге - какие-то УПП ВОС из южных регионов.
Вячеслав: arr пишет: какие-то УПП ВОС из южных регионов тоже так думаю, как и БМ, и СК, М в шестеренке - все попадаются только на южных наших пробках.
Виктор Тарских: На счёт Елабуги уверен-100%.Есть знакомые на заводе.Логотип лицо в овале применялся в одно время,что и Е в прямоугольнике,а не стал его заменой.Реже встречается логотип А,вместо Е,в прямоугольнике-по татарски Елабуга пишется как Алабуга.Так мне объяснили.Далле.Завод г.Елабуга в своём названии имеет такое буквосочетание-УПП ВОС,что означает управлен.пищев.промышлен. всероссийск.общества слепых.В Ставропольск.или в Краснодарск. краях (точно не помню,надо поднимать литературу) ранее был завод в посёлке Кулешовка относящийся к этому же подразделению.Как я знаю его логотипы-точка в круге и DK.Кстати завод в Керчи(Украина)-логотип 3 точки в квадрате ранее так же относился к ВОС,но только к Всесоюзному общ. слепых.Кулешовка встречается в основнов на пробках южнороссийск.заводов.Ну а остальные логотипы желательно видеть их истинное изображение.А так трудно что-то сказать.
arr: Насколько я знаю, УПП - учебно-производственное предприятие. Кулешовка, возможно, не поселок в Краснодарском или Ставропольском краях, а город в какой-то из центральных областей. Где-то здесь я уже писал про него...
ASK: Виктор Тарских пишет: В Ставропольск.или в Краснодарск. краях (точно не помню,надо поднимать литературу) ранее был завод в посёлке Кулешовка относящийся к этому же подразделению. arr пишет: Кулешовка, возможно, не поселок в Краснодарском или Ставропольском краях, а город в какой-то из центральных областей Название: КУЛЕШОВСКИЙ ТАРОУПАКОВОЧНЫЙ ЗАВОД, ЗАО Адрес: 346744, Россия, Ростовская обл., Азовский р-н, с. Кулешовка, ул. Пролетарская, 1-Б т. (8632)47-02-43, 47-02-42 ф. (86342)3-86-99 Отрасль: Полиграфическая промышленность, тара, упаковка, этикетка 2005; Производство: кроненпробки; крышки металлические для консервирования; пленка термоусадочная; тара из гофрокартона; этикетки. http://poli.expoweb.ru/ShowSearch.cgi?ta1=%EF%F0%EE%E1%EA%E8%0D&Tema38=38&allfield=yes
arr: Вот, одно белое пятно исчезло.
Виктор Тарских: Да,конечно,УПП-учебн.-производ.предприятие.Написал по инерции,это в связи с пивными этикетками.
Вячеслав: Да, УПП ВОС - это учебно-производственные предприятия Всесоюзного общества слепых, многие из этих предприятий были связаны с производством тары, в том числе и кронен-пробок. Вопрос в том - у кого какой логотип... (да и был ли свой у всех). Кстати, "лицо в овале", это скорее всего просто изображение глаза, которое является частью эмблемы всего ВОС, может, этот знак применялся не только Елабугой. с. Кулешовка - это Ростовская область, там есть ОАО "Кулешовский тароупаковочный завод", который производит кронен-пробки. Кулешовку ешё Тененбаум в своём "Пробочном дереве" упоминал, так же как и про керченское УПП ВОС. В Астрахани есть УПП ВОС (ООО Астраханское предприятие "Дельта" http://www.delta-vos.astrakhan.net/), которое производит кронен-пробку с 1997 года. А ООО "Городецкое УПП ВОС" производит мюзле (4-зубцовые колпачки на пробку) для шампанских и шипучих вин (кое-кто их у нас тоже собирает). ООО "Йошкар-Олинское предприятие"ЭЛМЕТ" производит (до сих пор!) водочные пробки-бескозырки. Укупорочную продукцию (я не смог уточнить, какую) в системе ВОС производят: ООО "Валуйское предприятие "Металлоизделия", ООО "Владивостокское предприятие "Ритм", ООО "Владикавказское УПП ВОС", ООО "Георгиевское ПП "Кавказ", ООО "Котельническое предприятие "Металлпром", ООО "Орловское УПП "Металлоштамп", ООО "Хабаровское предприятие Центр упаковки и печати". Это не считая ещё около десятка, которые занимаются крышками для консервирования.
Виктор Тарских: Пробки с логотипом GWS.Не пропечатан медальон на груди орла.Вот такая разновидность.
Виктор Тарских: Вариации на тему:толщина шрифта.Пробки без логотипа.
Виктор Тарских: Нижнетагильский пив.завод закрывал пиво новогодними пробками в течении 2-х лет.На фото:№1-2003г.,№2-2002г.Они отличались не только цветом рисунка(в частности зеленого),но цветом металлла на внутренней стороне пробки. 2002-тёмный,2003г.-белый цвет.Было просмотренно и сравнено не один десяток обех пробок.Что всё это говорит о 2-х тиражах или выпусках данной пробки.
sip1506: DOCTOR DiESEL Попалась с надписью на юбке Open,но надпись не золоченая а салатоя-матовая значек завода на предедущей был dap а на этой R.R.K
sergei-777: если не ошибаюсь, пробка уже давно выпускается
sip1506: sergei-777 пишет: если не ошибаюсь, пробка уже давно выпускается Даже обсуждалась на форуме, но на этой стрели и надпись сделана другой кроской.
sip1506: Левая DAP правая R.R.K. Качество конечно,дрянь но то что они отличаются заметно.
sergei-777:
Томский пробочник: Помнится, первой в моей жизни находкой блохи было Тульское пиво, на одной было написано "... пивоваренный завод", а на другой "... пивоваренная компания" вот я был счастлив!
Виктор Тарских: Брачок,но пробка снята с бутылки.Стрелки и окружность белого,металлического цвета.Сдвиг золотистого цвета,его можно рассмотреть на белом фоне изображения медведя.
sip1506: Нашел сегодня,первая значек на 9ч вторая 6ч.есть небольшое различие в полосках,на второй между золотистыми добавилась белая.
hrustgurd: спешу огорчить, но это только брак... метки, как и Укрпака, могут находится в 4 местах - на 2, 5, 8, 11 часах. А те белые полоски - слишком грязный брак...
sip1506: hrustgurd Возможно,но на брак не очень похоже,на скане не заметно может,но я когда взял ее в руки,сразу заметил,что то не так.сравнил значки одинаковые только стоят в разных местах.ирисунок более светлый.Не могу судить,по значкам не собираю,но у кого есть две эти пробки пусть сравнит.
Вячеслав: Если значки стоят в разных местах, это не брак, а пробки, выпущенные разными партиями в разное время (отсюда и другие мелкие отличия пробок). Если всё это вовремя учитывать, можно впоследствии датировать и другие пробки. У Укрпака только в самом начале (в середине 90-ых) значок "гулял", далее все смены местоположения значка определённы и их можно датировать. То же и у Нитэка, Унибокса и других производителей. Поэтому для меня смена местоположения значка - причина положить пробку в коллекцию.
sergei-777: hrustgurd пишет: спешу огорчить, но это только брак... метки, как и Укрпака, могут находится в 4 местах - на 2, 5, 8, 11 часах. А те белые полоски - слишком грязный брак... sip1506 пишет: Возможно,но на брак не очень похоже на самом деле это не брак, просто на скане не видно различий мной это еще полтора месяца назад было замечено, благо что у нас корону льют, вот только под рукой чуда техники ( сканера) нет
МИЧ: sergei-777 пишет: ( сканера) нет sergei-777, что ж ты так? Не солидно
sergei-777: каюсь
Marss: Блохи - зао"пино" в центре П золотистая , на второй - белая , верхний текст разного размера ,клеймо на первой на 90* , на второй на 30*.
Виктор Тарских: Если логотип Керчь,то есть ещё одна-с металичиским,блестящим красным кругом.П-белая.Логотип в верху.
Marss: Виктор Тарских пишет: Если логотип Керчь, Да - обе Керчь
Marss: Вот ещё пару № 1,2,3 -Керчь ,№ 4,5,6 ПК. кольца на юбке у вех разные - даже у одого завода , есть различия по центральному гербу
Виктор Тарских: Одной белой нехватает.
Marss: Виктор Тарских пишет: Одной белой нехватает А какой именно и с каким клеймом ?
caps-collector: Виктор Тарских пишет: Одной белой нехватает. Не хватает вот такой (три точки)?
Marss: caps-collector пишет: (три точки)? Керчь - юбка я так понимаю полностью белая - текст серебро и нет красного - такой антиквар не имею, похоже что она выпускалась перед вышепоказанными .
capsfan: Marss пишет: такой антиквар не имею Так разве это антиквар?
Marss: capsfan пишет: Так разве это антиквар? Геннадий - покажи мне того - у кого всё есть Ато не антиквар - но такой нет
Из Нижнего: Искал в собственном обменнике одну блоху ( с полностью черной юбкой) и не нашел, но обнаружил другую. У правой пробки (Унибокс) ленты залезают на черный круг
Гек: Из Нижнего Правая пробка УП, а левая?
Из Нижнего: Гек пишет: Правая пробка УП, а левая? Правая - Унибокс, Левых две: УП и РА РС
Marss: Обнаружил очередные блохи на пробочках Red Bull , возможно это и не новость ,но примимечательно то , что на обеих пробках клеймо R.R.K.
dawydych: Да,ужжжж!!! Засада! В коллекции есть обе, а на рога даже внимания не обратил,а положил их-за того,что одна матовая,другая металик.
caps-collector: dawydych пишет: Да,ужжжж!!! Засада! В коллекции есть обе, а на рога даже внимания не обратил,а положил их-за того,что одна матовая,другая металик. А еще есть вот такая: Уменьшенный рисунок, завод-изготовитель - tik.
Marss: caps-collector пишет: А еще есть вот такая: Сергей , а с клеймом tik пробочка выпускалась для России ? я посмотрел другие Red Bull с уменьшенным рисунком у сына только штаты Hoosier Crown . А вот есть ещё с большим рисунком - клеймо Pelliconi Оццано - эту для кого делали - для России или нет ?
capsfan: Вот истинные фанаты пробочного движения России...
Вячеслав: RRK и Пелликони у меня стоят в Калуге.
dawydych: Ну RRK - это точно Калининград.В Калугу бык забрел на 1.5-2 года позже. Уже кнопки на клаве стер писать об этом,а Red Bull у всех в Калуге стоит. Хоть у этикеточников подмогу проси.
caps-collector: Marss пишет: Сергей , а с клеймом tik пробочка выпускалась для России ? я посмотрел другие Red Bull с уменьшенным рисунком у сына только штаты Hoosier Crown . У меня эта пробка лежит в России. Штатовские пробки с быком, насколько я знаю, все со стрелками на юбке.
Вячеслав: dawydych пишет: Ну RRK - это точно Калининград Этикеточники не помогут здесь: и у Калининграда, и у Калуги были этикетки Red Bull, а логотип пробки на этикетке не указан К сожалению, я уже не помню, снимал ли я эти пробки с бутылок. Положил в Калугу, потому что в "Пробковом дереве" "Золотые быки" из Калининграда со знаками РАРС и ещё одним польским. Red Bull ко времени выхода этого номера журнала в Калининграде ещё не разливался. А Золотые Бочки в Калуге начались именно со знака RRK, так что логично было почти сразу появившийся там Red Bull ожидать с RRK. Хотя верю, что и в Калининграде могли быть Red Bull с RRK
LeMax: dawydych пишет: Ну RRK - это точно Калининград. У меня RRK - Калуга, весна 2001 года. http://lemax.canaco.org/collection/?country=94&province=43&lang=ru#l003275
iwik:
Томский пробочник: 1.)извиняюсь, что не по теме, не охота создавать бесполезную тему. Не мог бы кто-нибудь мне дать контакт человека (в личку), который продаёт файлы для пробок 9х5. Заранее спасибо! 2) А по остальным... Качайте каталог... Изучайте... Там чёрт ногу сломит...А где скачать можно? я тут давно не появлялся)
Вячеслав: LeMax пишет: У меня RRK - Калуга, весна 2001 года. Я вот думаю, если равняться на самопитую коллекцию Максима, и если dawydych на самом деле снимал пробку Red Bull со знаком RRK с бутылки калининградского розлива, тогда, возможно, Red Bull с некрашенными рогами и знаком RRK - калужский (как у Максима), а с красными рогами и знаком RRK - калининградский. И ещё одно предположение по поводу Red Bull со знаком Tik: у Максима в коллекции несколько калининградских пробок с этим знаком примерно тех же времен и лишь одна калужская. Так что такой Red Bull, наверно, тоже сделали для Калининграда (другой вопрос, был ли он на бутылке)
Из Нижнего: Про Российские блохи много показывают в другой ветке этого форума. Пара не новых Украинских блох. На Радомышле наличие и отсутствие года (обе пробки -УП). У левого РОГАНЬ (Subeko)- больший шрифт и наличие черных теней под цифрами. То же и у красных пробок
пятачок: Из Нижнего пишет: Пара не новых Украинских блох. Но это и пара не новых пробок Такими давненько не закрывают.
Из Нижнего: пятачок пишет: Такими давненько не закрывают А про разные РОГАНЬ узнал только на этой неделе. С подачи Гены Ипатова нашел разновидности у себя в обменнике
Marss: Несколько старых и новых блох . Ногинский ПЗ - первая без значка , вторая РL . Волгоградские №2 -пробка 2009г,№3 свежая - 10й год - цвет стал потемнее и основание короны выполнено точками ,похожа на №1 (кроме текста).
Виктор Тарских: Marss пишет: Волгоградские №2 -пробка 2009г,№3 свежая - 10й год А какие логотипы у пробок №2 и №3 ?
Marss: Виктор Тарских пишет: А какие логотипы у пробок №2 и №3 ?все Елабуга , № 1 - Е в прямоугольнике , №2,3 - лицо в элипсе .
Marss: Ещё свежие блошки на Хадыженских с текстом - ооо .
Marss: Забыл написать.Marss пишет: Ещё свежие блошки на Хадыженских с текстом - ооо . Первая СР , вторая ПК .
sip1506: Marss пишет: Забыл написать.Marss пишет: цитата: Ещё свежие блошки на Хадыженских с текстом - ооо . Первая СР , вторая ПК . У них еще буква П стоит по разному,есть еще третий вариант,скан не охото делать.Может позже.
Marss: sip1506 пишет: У них еще буква П стоит по разному,есть еще третий вариант,скан не охото делать.Может позже.Разница в "П" с текстом ооо , или зао ?
Виктор Тарских: Обе пробки логотип ПК. С кремовым фоном в отличии от белого.
capsfan: Белоруссия
Marss: capsfan пишет: С кремовым фоном в отличии от белого. Да с нашими производителями по цветовой гамме - мы в накладе не останемся - поклон им вот добавляю ,на скане различия видны слабо - 1я-голубая,2я - кремовая ,3я -белая , 4я слегка розоватая . 1-2-ПК ,3-4 керчь. то же самое по одному заводу все ПК - зеленокумские - от голубого до кофе с молоком .
capsfan: Marss пишет: capsfan пишет: цитата: С кремовым фоном в отличии от белого. Ну я тут ни при чем...
Marss: capsfan пишет: Ну я тут ни при чем... Геннадий - собирай по заводам - и при чём тебе обеспечено
sip1506: А вот еще сегодня обнаружил
Marss: sip1506 пишет: А вот еще сегодня обнаружил Да - точно , на нитек только флаг - без флагштока .Перебрал остальные значки по этой пробке - результат таков TF ,tik ,Zapata - флагшток золотистый ,N- без флагштока, а у турецкой Goldcap Altintas - флагшток чёрный .
sip1506:
Desperate: EVE passionfriut (со стрелками на юбке) теперь со значком "три точки в квадрате". Помимо значка отличается размером фиолетового круга по центру и длиной стрелок на юбке. Стало быть, нужно искать и жёлтую пробку, а количество EVE достигло 6.
Томский пробочник: Многое наверное баян
Виктор Тарских: Интересная тема "Ошибки в тексте". №1 в слове Первоуральск буква "п" вместо "л". №2 слово товарный без "ы". №3 слово безалкогольный без "ь".Знаю о существовании пробки г.Дюртюли "Бшнефть" вместо "Башнефть".Интересно существуют другие подобные пробки?
rooflon: А вот интересно, акционные пропки имеют на обратной стороне коды - они все разные. Это, что же все пропки в коллекцию???
Desperate: Ну конечно же, Руслан, как и все пацтаффки с прилипшими в разных местах соринками.
rooflon: Desperate Я к таким не отношусь Слава Богу А пробочникам РЭСПЭКТ!!!!
Marss: Виктор Тарских пишет: Интересно существуют другие подобные пробки?Да - симпатичные ошыбки , ранее знал только о не пропечатке на Довгане -"ы" .Просмотрел у себя остальные - у меня эти пробки без ошибок - интересно - такие обжатые есть ? Других ошибок пока не замечено , кроме Лысковского плагиата - но это этикетки - жаль конечно что пробочку не скопировали со Швейцарского пива - этикеточникам повезло в этом плане больше .
Гек: Серия пробок СтепанРазина имела опечатку в слове Санкт-Петербург. Вместо У было Y.
Виктор Тарских: Гек пишет: Серия пробок СтепанРазина Если не трудно,хотелось бы изображение.
Marss: Лысковский плагиат , жаль такую пробочку не выпустили .
dawydych: Виктор Тарских пишет: Гек пишет: цитата:Серия пробок СтепанРазина Если не трудно,хотелось бы изображение.
Ростов: Кропоткинское - все сорта(Жигулевское,классическое,СССР), первые три без значка, четвертая - N:
Виктор Тарских: А в чём отличия первых 3-х пробок.
Ростов: Первые две - белые-белые-белые, на первой краска на листьях - черная-черная практически без просветов, на второй- черная-черно-серая на третьей - черно-серая-серая - и фон не белый-белый- а бело-кремовый. Вот такие блошки:) Кому не нравятся цветовые очепятки - :(((
Ростов: Слева - три точки, справа ПК:
Виктор Тарских: Ростов пишет: Слева - три точки, справа ПК: Это другой разговор,100% разновидность.
полная версия страницы