Maxim: Здесь проводится запись добровольцев на экстрим-тур по около-кавказью. Ориентировочная дата экспедиции: июнь-июль 2011 Продолжительность турне - порядка 10 дней. Предположительный маршрут: Кубань-Абхазия-Грузия-Армения-Азербайджан-Дагестан-Чечня-Ингушетия-Осетия-Кабардино-Балкария-Черкессия-Адыгея... Цель поездки: познакомится с регионом, попить пивка и выжить Способ передвижения: общественный транспорт Буду весьма признателен за любые полезные советы, пивные явки и меценатство в любом его проявлении.
Maxim: Джулико Бандитто пишет: Для всей России вышли Вань, для всей это где? Золотое кольцо? Не был но слышал что и в Татарстане и в Туве круглоглазым (то бишь таким как я) всегда натянуто жилось. Но опять же много от человека зависит, да и дезы много. потому и спрашиваю
Penza Beer: Мне интересно, как можно сейчас проехать из Абхазии в Грузию, или наоборот. Здесь точно будут проблемы на границе.
Andriy: Проблем не будет, потому-что проехать нельзя никак.
Джулико Бандитто: Maxim пишет: Вань, для всей это где? Золотое кольцо? да, ты прав, я в оснвном европейскую территорию имел в виду :-) Maxim пишет: Andriy пишет: Проблем не будет, потому-что проехать нельзя никак. так же, как из Армении в Азербайджан
aam_art: С преречением границ всё просто, важна последовательность. Начать с Армении, далее Грузия, после Азербайджан, потом Россия, потом Абхазия. Вот собссно и всё.
Джулико Бандитто: Сань, а с Армении начать можно только прилетев туда самолетом Можно ведь начать с Абхазии и в обратную сторону :-)
aam_art: Джулико Бандитто Ну тогда из Армении улетать надо будет. Без разницы . И отметок чтоб не придумали в паспорте на границе Абхазии и России.
The WishMaster: Джулико Бандитто пишет: Сань, а с Армении начать можно только прилетев туда самолетом Можно ведь начать с Абхазии и в обратную сторону :-) Можно прилететь в Грузию, съездить в Азербайджан, потом в Армению. Оттуда уже сложнее))) С Абхазии начать никак нельзя, так как тогда Грузия исключена.
aam_art: The WishMaster Отметку в паспорте можно и не ставить... тогда в самый разз!
The WishMaster: aam_art пишет: Отметку в паспорте можно и не ставить... тогда в самый разз! Разве что у ТС есть, кроме загранки, внутренний российский паспорт.
Джулико Бандитто: The WishMaster пишет: С Абхазии начать никак нельзя, так как тогда Грузия исключена. я так понял, нужно начинать либо с грузии, либо с абхазии... и потом, ТС в южную осетию заезжать собирается?
The WishMaster: Джулико Бандитто пишет: я так понял, нужно начинать либо с грузии, либо с абхазии... - Васю можно? - Вася умер! - Та это... мне б Васю! - Умер он!!! - Нуу... Васю позови! - Говорю ж, умер Вася!!!! - Дык чо, он за травой не пойдет?!
aam_art: ...Для россиян, а также граждан СНГ при въезде/выезде на территорию Абхазии никаких отметок в загранпаспорт не ставится... http://www.rian.ru/tourism/20100830/270399441.html
gulik: ребята, за посещение абхазии в грузии положен арест и штраф 600 енотов. Достаточно любой инфы, не только штампа. Самый эконом вариант по деньгам- самолет в тбилиси, далее тб-баку-тб поезд,тб-ереван-тб маршрутка.
The WishMaster: gulik пишет: тб-ереван-тб маршрутка. Не маршрутка, а тоже поезд.
Andriy: gulik пишет: Достаточно любой инфы, не только штампа О таких примерах не слышал. Куча народа ездила в Абхазию перед Грузией (тот же Тема Лебедев и др. - в сети инфы валом). Одно железное правило - в документах никаких отметок о посещении Абхазии.
Владандра: gulik пишет: Достаточно любой инфы, не только штампа. Достаточно одной этикетки или пробки от сухумского в рюкзаке?! ;)
Filart: Вот как раз повод Напишу как ездил в Армению в декабре Был 7 дней, жил в Ереване у родственников. По поездкам Побывал в Эчмиадзине, Армавире (бывший Октемберян), Сардарапасте, Арташате, Хор Вирапе, Двине, Дилижане, Агарцине, Гошаванке, Севане, Гарни и Гехарде. Можно было ездить совсем дешево (маршрутка скажем от Еревана до Севана стоит меньше 60 рублей), но в несезон поиск маршруток и автобусов за пределами Еревана затруднен. Впрочем, такси в Армении весьма недорого (по городу 100 рублей, до Арташата от Еревана около 300, полный объезд окрестностей Дилижана и Севана обошелся примерно в 800 – и то потому что не торговался. До Дилижана кстати добрался на тбилисской маршрутке. Она как ни странно была полностью не заполнена, а кроме меня ехали пара армян и трое американцев. Отправляется она от автовокзала около посольства США (будучи в Ереване его сложно не увидеть) с заездом на автовокзал в северной части. Маршрутка до города Севан отправляется от ресторана Арагац, до Гарни Арташата и Арцаха (Нагорный Карабах) от кинотеатра Россия (рядом новый кафедральный собор) До Эчмиадзине и в сторону Армавира ловил маршрутку на выезде из города в бывшем азербайджанском селе (теперь там азербайджанцев нет ваще) Аргаван Попасть из Армении в Азербайджан невозможно. Граница в Нагорном Карабахе скорей линия фронта где периодически работают снайперы (общался с одним из них в Ереване), а в Нахичевань проезд тоже закрыт (да и не стоит туда ехать из Армении с возвратом обратно). Отношение к русским и москвичам самое доброжелательное. Могут бесплатно подвезти на машине если дело за городом. В ресторанах даже кофе и водку бесплатно давали в подарок. Все страны вокруг в Армении считают враждебными либо недружественными. Всеобщее желание мужского населения либо куда то свалить либо устроиться на работу на российскую военную базу (одну) или в пограничные гарнизоны (их несколько) где хотя бы платят зарплату, а не гроши Теперь об алкоголе. Вино армянское вкусное – бутылка Арени или Вернашена стоит от 100 до 170 рублей (у нас больше 300). Есть грузинское в районе 200 рублей (Киндзамараули) Российской водки хоть залейся, а коньяк рекомендуют в городе не покупать – в основном суррогат и по ломовым ценам. Купить его можно либо в аэропорту либо в неких специализированных магазинах. Мне купили бутылку там по 40 долларов, но по правде говоря не то это не то))) Теперь о пиве Пиво в Ереване на улице не пьют. В общем то логично если в магазине бутылка стоит 35-40 рублей, а в любом почти баре 45-50. Из армянского – ну понятно Киликия (плюс к бутылочному Киликия разливная в пластике а-ля Бахус Смоленск и даже в пластиковых банках) Котайк, Эребуни. Самое дешевое Гюмри (видов 5 по моему). Мне лично понравилось Urartu, которое вроде как делают тоже в Гюмри. Из не привозимого сюда есть Александрополь (Гюмри), Casteel. В одном магазине купил Kellers. По этикетке вроде как армянское но где именно его разливают из иероглифов не разобрал (буквы тогда еще не начал учить)))) Грузинского пива нет, но есть лимонады Натахтари и Казбеги, которые закрывают пивными пробками. Импорт помимо российского мэйнстрима представлен Чехией Германией. В Ереване продаются немецкие Holsten и Oettinger. Из непривозимого сюда купил Hemp Valley beer от чешской кажется Нова Паки. Бутылка 0,33 стоила что то около 50 или 60 рублей. В принципе есть Peroni Zipfer. Бельгии нет, Англии нет. Мини я не видел. В принципе пока гулял наткнулся на пивной ресторан в центре якобы со своим пивом. Решил зайти потом, а потом не нашел его))) Подставку дали один раз – в кафе на автостанции в Армавире. Изодранную Киликию решил не брать, а в других местах бирдекелей и не было (наверное плохо искал)
Джулико Бандитто: а как можно попасть в Нахичевань, может кто знает? у меня отец там родился. Просто, из Армении нельзя, а у Азербайджана с ними нет общей границы...
Andriy: Самолетом из Баку (вроде 4 рейса в день, 16-20$) или на авто через Турцию.
Джулико Бандитто: Andriy , спасибо отец у меня в Махачкале, так что через Баку ему будет удобнее, чем через Москву
LeMax: Макс, есть предложение немного укоротить длину маршрута и обезопасить его. Авиаперелёт Москва-Баку, 02.07 - 3250р. http://davs.ru/amadeus/bron/book.php 5 дней на Азербайджан, 5 дней на Грузию, 5 дней на Армению. Авиаперелёт Ереван-Москва, 17.07 - 5000р.
Maxim: LeMax пишет: Есть предложение немного укоротить длину маршрута так это всегда пожалуйста. пересечься в точках интересов не проблема. тут каждый должен определится сам что и где, а насчёт когда - как-нибудь уже договоримся я надеюсь (запятые сами ставте. я на любой расклад согласен) одно "НО": предлагаю придвинуть сроки на неделю или около того
aam_art: LeMax пишет: Москва-Баку, 02.07 - 3250р. Неожиданная цена... на сайте aeroflot.ru ещё дешевле выходит.
LeMax: aam_art пишет: Неожиданная цена... на сайте aeroflot.ru ещё дешевле выходит. Я когда увидел эту цену решил что это самый удобный способ попасть на кавказ. Обратные билеты немного подороже получаются, но всё равно дешевле поезда. Надо приблизительный план поездки набросать и тогда уже решать по датам и людям...
Джулико Бандитто: хорошая тема с перелетом до Баку. можно к родителям ездить в Махачкалу через Баку :-)
Porter: LeMax пишет: адо приблизительный план поездки набросать и тогда уже решать по датам и людям...мне тоже интересно
Maxim: Джулико Бандитто пишет: хорошая тема с перелетом до Баку Ну значит у меня получается как-то так: Ростов - Краснодар и окрестности (Сухуми?) - северный Кавказ от Черкесска до Махачкалы. Затем с подкреплением делаем Баку - Тбилиси - Ереван. "и никого убивать не надо" :-)
Maxim: Filart пишет: ездил в Армению в декабре А как туда-назад? самолёт?
Filart: Maxim пишет: А как туда-назад? самолёт? Ага Покупал за месяц 11000 туда обратно Считается что это акция Аэрофлота Обычная цена около 15-16 туда и обратно
aam_art: Filart А почему именно Аэрофлотом? S7 даёт 7058.15 RUB за оба билета Москва-Ереван-Москва. Смотрел на угад на месяц вперёд. В одну сторону 2706.00 RUB
LeMax: Porter пишет: мне тоже интересно Если по пивным местам всё более-менее понятно, то с экскурсионной частью всё намного хуже. Сейчас пытаюсь разобраться что стоит посетить, что под вопросом, а что не стоит... и как всё это объединить с пивной частью а также с переездами...
крякозябр: Насчет ответственности за посещения сопредельных стран: 1. В Грузии за посещение Абхазии или ЮО. Если на границе Грузии в паспорте обнаружены штампы КПП Псоу и тот который в ЮС (не помню) то штраф гарантирован с выставлением чела обратно , в худшем случае можно провести некоторое время в местной кутузке. Говорят подходят дифференцировано - лица не служебного пола и возраста - штраф, молодой мужик имеет все шансы на кутузку. По опыту знакомой (35 лет, славянской внешности), при общении упоминание незнакомым людям об отдыхе в Абхазии не приводило к вызову полиции. Хотя тут скорее дело случая. 2. В Азербайджане не только на границе, но просто при нахождении в городе упоминать о посещении Нагорного Карабаха крайне не рекомендуется. 90% что будет вызвана полиция и вас здадут как армянского шпиона. На границе с Ираном и Грузией могут искать в вещах (если стоят штампы, что едете из Армении), подтверждения пребывания в НК (путеводители, фото и пр.). Случаи посадки в тюрьму прямо на границе мне не известны, но случаи разворота со штрафом и занесением в список нежелательных лиц имеются. Визы. Помните, что гражданам РФ и Украины нужны прямо противоположные визы. В Грузию гражданам Украины виза не требуется. Граждане РФ могут получить на границе. НО, ТОЛЬКО НЕ НА прямом переходе Грузия - РФ через Кавказкий хребет. Там надо заводить визу заранее. Морским путем или со стороны Армении, Азербайджана и Турции можно на границе. В Армению вроде наоборот - РФ визы не нужны, Украины - вроде нужно.
Filart: aam_art пишет: Filart А почему именно Аэрофлотом? S7 даёт 7058.15 RUB за оба билета Москва-Ереван-Москва. Смотрел на угад на месяц вперёд. В одну сторону 2706.00 RUB Где же ты раньше то был?)))) На самом деле есть еще недорогие билеты до Гюмри. Только не помню кто летает
LeMax: Filart пишет: На самом деле есть еще недорогие билеты до Гюмри. Только не помню кто летает Vim-Avia.
gulik: крякозябр пишет: Армению вроде наоборот - РФ визы не нужны, Украины - вроде нужно. Брехня. Украинцам визы не нужны. По остальным вопросам грамотно написано. Maxim пишет: Затем с подкреплением делаем Баку - Тбилиси - Ереван. Если у тебя не российский паспорт, то про Абхазию забудь. Получишь штамп в Псоу, а значит, почти наверняка, проблемы в Грузии. Читай последний пост Крякозябра. Мне подобные случаи известны также. Азербайджан пропускает с армянскими штампами, но очень недружелюбны при этом. Так что сначала Тб-Баку, и только потом Ереван.
Maxim: gulik спасибо. учтём. ну или напрём.
The WishMaster: gulik пишет: Азербайджан пропускает с армянскими штампами Даже с армянской фамилией могут не пустить, а ты про штампы... не пустят.
Maxim: чё у нас по срокам? у меня засада с руководством по ходу. надо срочно определяться с конкретными днями что бы было на что давить. дело пахнет ультиматумом. пишите или сюда или в личку у кого какие планы на Кавказ для координации действий.