Форум » » Собираю пиво советского типа, подскажите » Ответить

Собираю пиво советского типа, подскажите

Михалычч: Всех приветствую. Отношусь не к почитателям современного крафта, а к любителям старины, выискиваю заводы России с традиционными сортами, натурального сырья. Среди моих любимчиков пока Моршанский пивзавод, Сарапульский пивзавод, ну и ещё кое что.. Прошу посоветовать подобные старинные предприятия и их продукцию., типа Жигулевское, Мартовское и тд

Ответов - 75, стр: 1 2 All

habeer: Михалычч Щербаковский ПЗ

Паша: Самое аутентичное "Жигулевское" 80-х - это сорт "Жигулевское 1930" от Таркоса (Воронеж-Масловский), хотя он подается как по рецептуре 30-х, но реально вкус как в 80-х, в этом сорте используется советская раса дрожжей так что и вкус и крепость - как в СССР. А вот как раз на "Жигулевское" 30-х похоже "Венское" от МПК (правда выброжено на 1% алкоголя больше чем в то время). Самое аутентичное "Рижское" - конечно от Вятича (хотя тоже на 1% крепче чем надо). Самый аутентичный портер - от Афанасия (хотя он тоже покрепчал в последние годы, современные дрожжи выбраживают все по самое не могу). Если хочется чего погрязней, то обрати внимание на Рыбинский пивзавод (если он еще работает), там даже брожение открытое до сих пор, в больших ваннах. С открытым брожением еще пивзавод в Великом Устюге, но у него стойкость никакая, так что зайдет только самый свежак и потому только в Устюге и выпить такое.

Shneider: Паша пишет: обрати внимание на Рыбинский пивзавод (если он еще работает Работает конечно. У нас же в прошлом декабре была туда поездка от ККПА (Рыбинск - Тутаев - Ярославль).


Михалычч: Большое спасибо за ответы. Рыбинск пью периодически, там еле дышит производство, качество упало.. Делают Жигулевское и Московское, газация на нуле, цена тоже низкая.. Пью из ностальгических чувств. Да, Таркос хорош, мне больше 70 и 80 ки нравятся, 60ку не найти.. Хотя под брендом Артель мне они показались повкуснее, но возможно самовнушение

Михалычч: Семён Дежнев темное впечатлило от Устюга. Но не так чтоб вахх. Кстати, Жигулевское Таркос а это все ж реинкарнация в стиле крафта.. Не совсем то

Паша: Михалычч пишет: Кстати, Жигулевское Таркос а это все ж реинкарнация в стиле крафта.. Не совсем то - вот как раз "60" - это именно крафт, типа IPL (и потому оно как бы отдельно и его трудно найти). А так - "30" - это именно то "Жигулевское" что было с конца 70-ых, "50", "70" - это уже "Жигулевское" 90-ых, а "80" - фактически современное.

Михалычч: Спасибо за пояснение. Щербаковского ПЗ Жигулевское попробую в Екатеринбурге найти, ну и по Рижским пройдусь. Если кто ещё знает пишите

Казак: Можно попробовать пиво Златоустовского ПЗ. Не уверен правда, что его сейчас вывозят за границы Челябинской области. Ну и собвственно сорт, как Вы выражаетесь "традиционный" у них только Жигулевское. А вот вкус зато вполне себе ностальгический почти у всех сортов. По соратм и этикеткам можно посмотреть здесь: http://f.beerum.ru/viewtopic.php?f=8&t=21

Михалычч: Спасибо Блаблакар творит чудеса, и вывозит все за все пределы

Михалычч: Вобщем, на очереди Сыктывкарское, Златоустовское и Щербаковское, если найду. Буду в этой теме отписываться, потенциал раскрытия для себя подобного пива пока есть, но в целом учитывая повальное увлечение прозападными образцами типа ипа, апа - остаётся полагать что впереди *опа Они нам санкции, мы их упорно любим Молодёжь.. И названия все, прям слух режет всякие англоязычные.. Назови ты по нашему и сделай классно, прославь нас, как делали это те немногие при СССР пивоваров сортами Ленинградское и другими.. Нет, мы все под них косим.

4min: Михалыч, ну зачем так категорично? Да,я сам не любитель крафта,любой кисляк, сваренный с нарушением технологии, заражением и т.д., можно презентовать " а я так и задумал!", а если у тебя еще есть куча друзей в тапке, которые лайки ставят, - так вообще бомба! А вот сварить обычный лагер без дефектов - высший класс, это реноме пивовара. Но! не надо так возвышать совковое пиво- солод был зачастую не пивоваренный, куча несоложенки, хмель шишковой, низкого качества, дрожжи тоже малоэффективные. Вкус тряпки, дефекты, это не эталон. Просто мы были моложе. Тогда и сахар был слаще, и соль солонее. А Пилзнер урквел как был эталоном, так и остался.

Михалычч: Да, что-то я пока под впечатлением просто нахожусь и перегибаю Согласен Жаль просто, что столько заводов у нас умерло в свое время

UralBeer: Михалычч пишет: Жаль просто, что столько заводов у нас умерло в свое время Износ основных фондов многих из этих предприятий в 90-е годы составлял 75-90%. Вкладываться в их реконструкцию при растущей конкуренции, отсутствия должной логистики, особенно в мелких городах и посёлках не имело никакого смысла. Сырьё дорожало. Технический персонал старел, уходил. Самым оптимальным для владельцев, которые успели приватизировали эти предприятия, была сдача оборудования и различных металлоконструкция в утиль. Здания, освободившиеся от технологического оборудования и склады сдавались в аренду или разбирались за ненадобностью. Был пивзавод - стал мебельный склад. Обыкновенный капитализм...

Ох-хо-хо...: UralBeer пишет: Обыкновенный капитализм Ну, при обыкновенном военном коммунизме и на подступах к обыкновенному социализму сгинуло не меньше пивзаводов. Но тогда, я думаю, народ не сильно по ним ностальгировал: кушать было нечего, не до пива было народу.

UralBeer: Ох-хо-хо... пишет: Ну, при обыкновенном военном коммунизме и на подступах к обыкновенному социализму сгинуло не меньше пивзаводов. Переломы эпох фатальны для пивоваров...

Михалычч: А никто не знает, Двойное золотое кто-то варит кроме Сарапульского и Очаково?

Oldradar: Пиво "Приморское Лето". Темный сорт. Пивзавод Лозовский Приморского края. Очень близко к Советскому пиву. А вот светлые сорта не выдерживают никакой критики совершенно! Ощущение такое, что на заводе делают пиво несколько технологов. Исходя из этого, получается что технолог, изготавливающий "Приморское Лето", настоящий профессионал.

Михалычч: Спасибо за ответ, жаль только что это очень далеко от меня

Михалычч: Приехал ящик Жигулевского ООО Щербаковская пивоварня". Купили по моему заказу на рынке Уральский привоз по цене 37 рублей бутылка. Стекло тонкое, очень лёгкая бутылка. Срок годности пива 20 суток. Вкус чистый, типовой Жигулевский, очень приятный и нежный, лёгкий дурман в голове. Нет такого обволакивающего эффекта как у Сарапульского, но все же оценка высокая по моему мнению. Очень напоминает Жигулевское Рязани, которое непастеризованное, но вкус насыщеннее. Хмелефф испортился последниюее время

Михалычч: Приехало пиво ООО Пегас г. Златоуст. 6 сортов- Жигулевское, Крылатко, Янтарь, Златич, Изумруд и Булатное. Все по 1,5л. Сегодня открыл легенькие Крылатко и Жигулевское. Хорошие, чистые. Жигулевское поинтереснее. Но мне кажется не СССР как у Сарапула. Четвёрка твёрдая

Паша: Не как в СССР, но прям как в 90-х - "Секрет пивовара, Троицкое монастырское" - 14% на 4,5% (сейчас все при такой плотности 7% крепости делают)...

Михалычч: Ага, вкусное пиво, жаль из Магнитов пропало. Весьма к месту ваше сообщение. Очаково могут, когда хотят

Red_Krol: Михалычч пишет: Очень напоминает Жигулевское Рязани, которое непастеризованное, но вкус насыщеннее. Хмелефф испортился последниюее время В принципе согласен. Но субъективно вкус от партии к партии "скачет". Свежее разливное - неплохой вариант по соотношению цена/качество.

Михалычч: Как бы допил весь Пегас из Златоуста. Всё очень чисто и натурально кажется.Но не моё в полной мере. Темное Булатное вкуснецкое, Изумруд как бы его неясное повторение что ли.. Янтарь и Златич оба хороши, но второе поярче. Жигулевское впереди Крылатко. Вот мой скромный взгляд После всего наконец-то вскрыл Исетского любимого Удмуртии и расслабился

Михалычч: Подсел теперь на Рижское от ОАО Томское пиво. Вкусное и особенное. Теперь мечтаю найти Рижское Тихорецкого завода, ну и до Вятича добраться Рижское Трехсосенское даже пробовать не буду - не люблю их пиво. Если кто знает ещё произведителей Рижского пишите

Константин: Михалычч пишет: Если кто знает ещё произведителей Рижского пишите Балтика 2 сорта; Тагил; Лысково (если ещё выпускают); Маркс; Варница;

Михалычч: Спасибо, Балтику даже пробовать не буду, судя по куче нега отзывов, Маркс пока упёрся в Розлив, жду бутылочное от них.. Тагил, Лысково и Варницу попробую, хотя в последнем 5,5/13 - ничего наверное общего с Рижским..

Михалычч: Сегодня в известном магазине рядом с Рижской купил кое что, среди них Вятич Элитное, Вятич Рижское, Золотой Ярлык и Крюгер Золотое. Вот сейчас попробовал Элитное и Рижское. Элитное супер просто, для меня плотное значит вкусное. Рижское теперь представляю для себя какое оно должно быть - как бы горький вкус с рисом. Буду иметь ввиду))) Томское мне больше импонирует

Михалычч: Вчерашний вечер был ознаменован Крюгер Золотым и Золотым Ярлыком. Крюгер мощный, плотный и довольно вкусный, лишь немного винностью во вкусе. Золотой Ярлык нежный, вкусный, но это не вкус СССР, а обычный хороший крафт..

SLN: Михалычч пишет: Прошу посоветовать подобные старинные предприятия и их продукцию., типа Жигулевское Есть еще Хвойнинский пивзавод который выпускает Жигулевское в ПЭТах и КЕГ.. За много лет у них почти ничего не изменилось, в том числе и качество..,можно купить вкусное и не очень..

Михалычч: Спасибо Сегодня попробовал Ессентукское.. Весьма вкусный советский вкус, слегка водянистое

UralBeer: Михалычч пишет: Ессентукское.. Весьма вкусный советский вкус Интересно! С каким конкретно советским сравниваешь?

Михалычч: Сравниваю прежде всего с Сарапульским, там ничего с тех пор не изменилось, очень на Янтарное похоже

UralBeer: Михалычч пишет: Сравниваю прежде всего с Сарапульским, там ничего с тех пор не изменилось, очень на Янтарное похоже Насколько я помню, на Сарапульском дрожжепивзаводе с конца 90-х годов пиво подвергалось пастеризации. Очевидно, в настоящее время этот процесс сохраняется, хотя, в угоду рынку, могли перейти на холодную фильтрацию или стабилизаторы. На советских пивзаводах пиво не пастеризовалось - не было необходимости. Стойкость не превышала 7 суток, что вполне укладывалось в срок реализации. У пастеризованного пива иная текстура, соответственно вкус и аромат отличаются от непастеризованного. Также современное сырьё, относительно сырья советского периода, имеет отличающиеся свойства. Поэтому сравнивать современное пиво с пивом советского периода не слишком корректно. И вообще, чтобы хорошо понимать советское пиво, нужно было его хорошо попробовать в самых разных регионах страны именно в советское время.

Казак: Михалыч, попробуй ещё Моршанск. Только не тот, что в Отдохни стоит. Ячменное вполне себе вкусное оказалось и Жигулевское нефилтрованное. Хотя и просрочка пару дней была.

Михалычч: Спасибо, Моршанское пью постоянно.

karlson: Михалычч пишет: Томское мне больше импонируетА для меня настоящее томское умерло уже лет 10 назад. Да и вообще все печально. Хочется винаповского юбилейного или мартовского, Томского Портера под новый год, двойного золотого, Иркутского губернаторского... А остались только гиганты и разливуха непонятного качества.

Михалычч: Ну остались не только гиганты. Просто тяжелее искать стало и переплачивать за доставку надо. Вон ОАО Дальпиво шикарный выбор старых сортов. Но как привезти его..

sinius: karlson пишет: Хочется винаповского юбилейного или мартовского При слове "ВИНАП" уверенно вспоминается Петровское! Ну и, быть может, Чёрный Принц. Но ни то, ни другое явно было не советского типа - наоборот, в 90-е народ вокруг говорил, что "хоть сейчас начали варить что-то нормальное, а вот раньше такая моча была".

Константин: Михалычч пишет: Если кто знает ещё произведителей Рижского пишите Сегодня встретил ещё вариант от Очакова. Первый глоток действительно был похож на пиво советского периода, но к финалу вкус улетучился...

Михалычч: Интересно, надо в фирменный их магазин заскочить.. Вы бутылочное или разливное брали?

Константин: В том то и дело что бутылочное. Увидел я его вчера впервые, на Untappd отзывов не много, должно быть новинка ? Выглядит вот так:

Михалычч: Ага, по 50 рублей в Обухово в фирменном, обязательно съезжу за ним и за Троицким

ASK: Константин пишет: Увидел я его вчера впервые В фирменных магазинах появилось ещё летом. В других местах до сих пор не замечено! Загадка!

Ох-хо-хо...: Константин пишет: вариант от Очакова «Интересный» маркетинговый ход: Рижское по рецепту 1938 года.

karlson: Но ни то, ни другое явно было не советского типа - наоборот, в 90-е народ вокруг говорил, что "хоть сейчас начали варить что-то нормальное, а вот раньше такая моча была" Не так выразился. Тут ностальгия по 90-м, когда один региональный заводик легко мог варить 5-10 сортов пива. Которое было не похоже на другое пиво. А сейчас как раз в основном солодовая моча. Я уже перестал искать что-то нормальное. Критерии отбора - пиво в банке (проще выкидывать), в упаковке по 24 штуки не дороже 40 р за банку😉

Михалычч: Сегодня раздобыл Рижское Барное от Лысково. Полностью согласен с отзывами на unptdd, дрожжи лишнее Итого из Рижского действительно пока Вятич на 1 месте а очень близко к нему Томское

ASK: Михалычч пишет: Сегодня раздобыл Рижское Барное от Лысково. Такое ощущение, что вы где-то в анабиозе находились последние лет пять. Что лысковское, что томское и вятич повсеместно есть в продаже и не надо прикладывать особых усилий чтобы их раздобыть.

Hunter: ASK - Ну, известно же, что с кровью добытый продукт всегда вкуснее просто купленного. И чем сложнее процесс добычи, тем продукт вкуснее! ) А выбранное товарищем направление дегустирования явно нуждается в дополнительном стимулировании получения удовольствия от дегустации...)

Михалычч: Спасибо, Hunter. Так и есть. Анабиоз был в абсолютной трезвости

Ох-хо-хо...: Михалычч пишет: Анабиоз был в абсолютной трезвости … при этих словах Константин Сергеевич окончательно проснулся, вынул голову из салата c омарами и произнёс своё знаменитое "Не верю". (из воспоминаний официанта vip-кабинета ресторана "Славянский базар")

Михалычч: Сегодня попробовал новинку - Рижское фирменное от Суздальской пивоварни, варящей Юзберг. Весьма похоже на то, что делает Вятич, но пожиже и пены мало, также показалась лёгкая пшеничная посторонка, она тут ни к чему. Хмелька маловато. Но учитывая что стоит 100 рублей за литр разливного однозначно зачёт. Слышал, что пивоварня обновилась, пиво стало вкуснее

Михалычч: Сегодня рискнул взять разливное Рижское фирменное в Бристоле. Всего 62 рубля за литр. По сравнению с их же бутылочным приятно удивило! Пены достаточно и она стойкая, аромат хмеля хороший, вкус с хмельком. Одно жаль-пустоватое

Михалычч: Понравилось Шумерское от Кропоткинского завода. Хмель выражен, да и солод в меру

Hunter: "Шумерское"... Интересно, оно по задумке технологов "Кроп-пива" - 1B или 2A!? Или вообще 5D!?

Михалычч: Сегодня прикупил Немецкое от ООО Пиво-медоваренный завод Эрнста Клейна.. За 100 рублей полторашка.. Вкус немного водянистый, но в целом эдакий совковый, с тряпочками

UralBeer: Михалычч пишет: Шумерское от Кропоткинского завода. Хмель выражен, да и солод в меру Попробуй оценивать более профессионально, чтобы любители пива лучше понимали конкретный продукт. Например, так: Lobkowicz cerny, 13/4,7%. Дата розлива – не указана. Рекомендовано: Употребить до 10.04. 2020 г. Дегустация 07.12.2019 г. Температура образца ~ 16...17 град. С Бокалы цилиндрические, 0,33 л. Пена высокая, мелкозернистая, кремового оттенка. Оседает медленно. Аромат: солодовый, доминирует значительный жжёный тон. Вкус: плотный, жжёный, в целом гармоничный, но округлый, в глубине лёгкая сладость, впечатление сухости. Хмелевая горечь - малозаметная. Послевкусие: вяжущее, открывается терпкость, хмелевая горечь - не выражается. Резюме: Типичный тёмный лагер с излишне выраженным жжёным тоном. Оценка: (с натяжкой за счёт характеристики «послевкусие» ) 3,5 балла по 5-ти балльной шкале. Или используй простую диаграмму вкуса на 15... 20 показателей с 5-ти бальной градацией и размещай её здесь.

Hunter: UralBeer - Абсолютно неверный подход к оценке.

UralBeer: Hunter, тогда надо не только высказать своё мнение, но и озвучить конкретные предложения. А именно - показать свой подход.

Hunter: UralBeer - Было у меня ощущение, что не надо было свою реплику писать. Я знал, что будет в ответ подобная фраза. "Критикуя - предлагай!". А я уже давно зарёкся вступать в пустые споры в инете. Ибо - абсолютно бессмысленное занятие, только отнимающее время, настроение и здоровье! Но раз влез... вернее - вступил... Очень кратко, без цепочки рассуждений, только выводы. Я считаю по личному опыту дегустирования, что оценивать любое пиво нужно исходя изначально из заявленного производителем стиля сорта. Причина: только стилевое описание даёт более-менее точное описание, каким дегустируемый сорт должен быть. Соответственно, есть некие реперные точки, которые позволяют выставлять оценки, приближающие истину. А точки такие: аромат, вкус, хмелевая горечь, хмелевой аромат, внешний вид (прозрачность, цвет, пена). Можно в оценку добавить соответствие стилю и общее впечатление, но это уже по желанию. П.С. Я делал подобные развёрнутые таблицы с оценкой сортов для нескольких пивоварен по их просьбе, - все были довольны их качеством, видом, удобством, способом оценки...)

UralBeer: Hunter пишет: Я считаю по личному опыту дегустирования, что оценивать любое пиво нужно исходя изначально из заявленного производителем стиля сорта. Причина: только стилевое описание даёт более-менее точное описание, каким дегустируемый сорт должен быть. Соответственно, есть некие реперные точки, которые позволяют выставлять оценки, приближающие истину. А точки такие: аромат, вкус, хмелевая горечь, хмелевой аромат, внешний вид (прозрачность, цвет, пена). Можно в оценку добавить соответствие стилю и общее впечатление, но это уже по желанию. Вполне согласен с такой формой оценки. Правда, для этого надо иметь под левой рукой руководство по стилям (в правой держим бокал). По поводу диаграммы добавлю. Это очень удобно для понимания вещей. Опытный дегустатор (или пивовар), смотря на рисунок, сразу может определить стиль, одновременно понять вкусовые ощущения без пробы. Такой способ часто проверялся и приносил положительные результаты. Как пример - несложная диаграмма, на этом форуме когда-то она демонстрировалась:

Михалычч: Решил немного перейти к ближнему зарубежью. Попробовать Рижское от Нуржанар Казахстан и Полоцкое золотистое Беларуси. Есть кто пробовал?

Михалычч: Рижское оказалось так себе, в целом хорошее, но не то.. Полоцкое золотистое вкуснее, ячменем отдаёт, очень питкое

Ох-хо-хо...: Похоже, пивная столица России переместилась в Павловский посад...

Михалычч: А где она была?

Hunter: Михалычч - Из трёх пивных холдингов, держащих 90% нашего рынка, два зарегистрированы в Питере. Из примерно 350 российских "крафтовых" пивоварен - более 100 тоже находятся в Питере... Но больше всего пива и по литражу и по кол-ву разных сортов продаётся в Москве.

Михалычч: Ясно. Я читал ещё, что Самара пивная столица..

Hunter: Михалычч Самара - пивная столица Жигулёвского пива! )

Михалычч: Точно. Чего вот порой не хватает в наших сортах, так это хмеля. Я кроме современного сорта Холодный хмель, ну и Рижского от Томска и Венского МПК, мало где нахожу горечи благородной.

sinius: Михалычч, горечь надо искать в Рижском от Вятича, и в Пильзенском от МПК. Ну и Киликия вполне может прокатить.

Михалычч: Познакомился с ОАО "Пивовар" г. Волгоград в лице 5 сортов в стекле по 0.5 в сети "Незарулем". Это очень насыщенное полнотелое пиво, хмелька как и ожидал, мало.. Пена нестойкая. Пил Царицынский регир, Стремя зелёное и Донское казачье. Последние два вкуснее. Поеду на Продэкспо скоро, там свеженького махну

ASK: Михалычч пишет: Это очень насыщенное полнотелое пиво Странно... раньше это была жижа со вкусом тряпки.

Михалычч: Я действительно много уже всего из нашего попробовал.. Это весьма неплохое. Кстати производитель указан OOO Живица. Юр.адрес Москва, фактически Волгоград

ПавелАрхипов: У меня дядя, сам в свое время варил пиво. Жили в глухой деревне, ни кто не трогал. От соседей отбоя не было.

Михалычч: Сегодня привезли через Блаблакар марксовское пиво - Рижское, Жигулевское, Губернское и Немецкое. Очень расстроен .. Везде посторонка какая то аспириновая таблеточная.хмель типа везде, а солода нет, чудеса Потом порадовался--ещё привезли 4 сорта Рыбинск их. Исетское это отлично



полная версия страницы