Форум » » Вопрос от пробочников этикеточникам (продолжение) » Ответить
Вопрос от пробочников этикеточникам (продолжение)
Вячеслав: Вот есть у наших российских коллекционеров две пробки: Пробки сверхредкие: их нет ни в крупнейшей российской пробочной коллекции Колосова, ни в огромной зарубежной базе из десятков коллекций со всего мира (BCI). Обе пробки попали в разные коллекции в Приморском крае. Отсюда вопрос: если они российские (очень большая уверенность) - то какой пивоварни? Есть ли к ним этикетки? Возможно, свет может пролить вот эта ссылка (ссылка 1996 года): http://old.vladnews.ru/magazin.php?id=6&idnews=255¤t_magazin=17
Ответов - 118, стр:
1 2 3 All
Marss: Я не спец по таким технологиям , ничем подобным не занимался , если бы ты знал сколько за них запросили - ты бы просто тихо в шоке присел и тогда бы понял в чём сам инерес и смысл заданного вопроса "коллектором "на этом форуме заранее зная , что никто такую пробку не опознает но на такого рода подставы у меня нюх и к тому я давно изучил шкурные интересы этого типа , легко предвыжу его последующие выпады , пока не ответа с Камышинского ПЗ , писали им на мыло , но ещё есть их № телефона , всё впереди ... А вообще ты не видел что творилось на еВау по подделкам старых пробок США , там вообще подделывали пробки 30х годов , если интересно сканы могу показать , там сама технология интересна .
gulik: Marss пишет: пока не ответа с Камышинского ПЗ Даже если будет - это не аргумент. Вспоминаю, как один старый коллекционер (Тимофеев) еще в советское время выиграл спор у главного технолога гродненского пивзавода, что существует этикетка пива ххх (Золотой колос, кажется). Тот не верил, пока не увидел своими глазами. З.Ы. Не берусь утверждать ничего. Но, ИМХО, аргументы у "противников" слабоваты. Пробка просто могла не пойти в тираж массово, в 90-х от безденежья многие мизерные заказы делали, так что "мы такую не видели" - слабый аргумент. По этикеткам куча старья всплывает, причем из старых коллекций, новоделом по определению быть не может.
Marss: Юра , соглашусь только от части ,не всё так просто , поэтому уже два форума на уши поставили , может быть конечно всякое , но не ровняй изобилие этикеток к пробкам , на одну пробку приходится не один десяток этикеток . Пересмотри этикетки у Зязина , как я уже и сказал , без своего статуса начиная с АООТ , АО , ОАО там ничего не печаталось , так же как и на пробках , в 90х Камышин по пробкам как раз таки хорошо стоял – наличие логотипа и статуса ОАО всегда указывалось . Вот все известные Камышинские пробки с момента появления и до последних , в общем дизайне ничего не изменилось , Логотип и ОАО обязательно присутствуют . Чел технично уходит от поставленных вопросов (если ты читал ссылку на пробочный форум ). Повторяю заданные ему вопросы . 1. От кого пришла пробочка? 2. Кому ушла? 3. Кто видел эти пробки в обменах? 4. Почему такая редчайшая вещь продается а не остается в коллекции. Его ответы . 1. Не смешите, такое не говорят. 2. Тем более, даже уже на молотке ники зашифрованы. 3. правильные инициалы Геннадий озвучил - Ю.Б. 4. потому что продается, а продаётся значит дело в деньгах. Что так сложно пригласить в студию человека который якобы видел их даже в обменниках . Покупатель нужен только для того , что бы получить максимально качественный скан для дальнейшего исследования , что бы выяснить , каким способом была нанесена печать (тампопечать или это подлинная литография ) . К вопросу о подделках , если найдёшь время прочти – там правда на 10 страниц расписали , особо обрати внимание ,как качественно повторил их Дима Брик (хотя пишет делалось на коленке). click here Умельцы даже умудрились на 3х пробках и знак завода поставить , вот только тут ещё одна промашка , каждый завод всегда ставит свой знак в конкретное место , все перемещения знака на новое место , зафиксированы их не так уж и много , это разные года или заказ литографии на других кронен заводах , а у них этим конкретным месом оказался зубец обжатой пробки , поэтому знак размещали между зубцов , что и оказалось не тем местом . В прошлом году появились два типа , вбросили на молоток «раритеты» их тут же народ закинул на форум , тогда ведь мало кто верил , что это подделка , на молоток дельцы успели сбросить некоторое количество , материал разошёлся как пирожки от 500 до 1500 , по ходу разбирательств , один даже по моему зарегился на форуме и всё читал и мотал на ус , разборки принесли свои плоды -цены резко упали ,так же они сделали немного обменов , я спецом попросил одну взять для меня , чтобы иметь такой «шедевр» как напоминание ,что и такое возможно , это конечно довольно грубая тампопечать , но одна пробочка Колымы у них таки получилась ,не имея её в руках а только скан , наверняка бы лоханулся . Так вот отправил коллега им пробки по состоявшемуся обмену , брали мы подделки уже давно заведомо зная что это подделки , пакет от них получили , а вот наш отправленный обмен , вернулся через 3 месяца , отсутствие адресата , я думаю тут всё понятно , там пробки просто никому не были нужны , их интересовали только дензнаки . Когда всё вывели на чистую воду , парнишки просто испарились , видимо пошли искать другую тему для лохнеса . Пробки полученные по обмену – все подделки .
Провинциал: Marss пишет: На втором скане Молдова конечно одни раритеты, 3 вижу впервые Семь пробок давно закрытого пивзавода в Оргееве. У Володи Поповского была всего одна пробка, ещё три из дублей моего земляка. Оргеев, кстати, в каких-то километрах 50-ти от Кишинёва. Лет семь назад, а может и больше, ездил я туда. Перед окончательным закрытием бодяжили на бывшем ПЗ водку, из пивной атрибутики ничего не сохранилось.
Вячеслав: Провинциал пишет: Семь пробок давно закрытого пивзавода в Оргееве. У Володи Поповского была всего одна пробка, ещё три из дублей моего земляка. А у меня есть ещё одна, которой нет в этой подборке
gulik: Вячеслав пишет: А у меня есть ещё одна, которой нет в этой подборке Подделка?
Гек: gulik пишет: Подделка? Зеленовато синяя, ближе к серому, на не совсем белом фоне с потолще (на полмиллиметра) рисунком.
Marss: Лирика хороша , Молдова вообще супер , а по теме . Вячеслав , твоё мнение по Камышину .
Вячеслав: Marss пишет: Вячеслав , твоё мнение по Камышину Не верю в подделку, пока в руках не подержу. И, кстати, видел эту пробку в "дворовой" коллекции-подборке, выставленной на продажу в одной из групп Вконтакте (не помню в какой, нужно поискать), меня это уже не заинтересовало, как коллекционера, поэтому и не стал себе закладку оставлять. Но для интересу посчитал, что там была с два десятка пробок, которые ранее могли бы меня заинтересовать. Она - одна из них. Было это или в декабре, или в январе. Возможно, автор поста о продаже этой пробки оттуда её и взял, из этой коллекции.
Marss: Всё правильно , чел зацепил коллекцию , видимо в ней она и была , речь идёт о минимум 2х тысячах пробок ,уже оборотки выставлены на форуме в тема продажа , пробочки поэтапно все выставят на продажу и думаю мастера наклепали таких 3-4 , он же сам говорит , есть люди которые видели их в обменниках , а закладку в контакте пожалуйста поищи
popovmvp: Marss пишет: Я не спец по таким технологиям , ничем подобным не занимался , если бы ты знал сколько за них запросили - ты бы просто тихо в шоке присел и тогда бы понял в чём сам инерес и смысл заданного вопроса "коллектором "на этом форуме заранее зная , что никто такую пробку не опознает но на такого рода подставы у меня нюх и к тому я давно изучил шкурные интересы этого типа , легко предвыжу его последующие выпады , пока не ответа с Камышинского ПЗ , писали им на мыло , но ещё есть их № телефона , всё впереди ... А вообще ты не видел что творилось на еВау по подделкам старых пробок США , там вообще подделывали пробки 30х годов , если интересно сканы могу показать , там сама технология интересна . Клоун, какой у тебя нюх. Зависть, что не ты такую пробку нашёл. Я тебе надпомню про твой "нюх". 1) Королевский сочи. Я тебе человека привёл с обжатой пробкой, а ты сказал фуфло сам обжал. Человек не поленился и всё таки нашёл эту газировку второй раз и сделал уже сканы этой воды. 2) Соболя или Соболы, как говорили в Новосибирски. Ты стал обвинять меня в каких то корпоротивных интересах, и утверждал что пробки цветные соболя не были на пиве. Анатолий Юров по этому факту только посмеялся, показал этикетки пивные от этих лично выпитых цветных Соболов, обзвонил коллег с Новосибирска и опять 100 % подтвердил были на пиве. Даже у нас в Красноярске 3 сорта цветных были на пиве в стекле и на пэтах. Только завистливый дебил как ты, скажет что камышин новодел. Стародел без вопросов, а дальше нужно разбираться, а не сопли жевать. И ещё - предъяви народу хоть один факт где я врал по поводу пробок. Я тебе два привёл, где ты в наглую игнорировал факты. По Камышину ты тоже все факты искажаешь, и народ вводишь в заблуждение. А это может историческая пробка.
popovmvp: И почему ты решил что эта пробка завода Камышинпищепром? Может кто то на юге гнал левую партию, и налипил левых этикеток и этих пробок.
popovmvp: А теперь мнение Дмитрия Брика именно по этой пробки - Друзья, я вовсе не эксперт в таких вопросах. Я занимаюсь "наружкой" а не "сувениркой". У меня уже спрашивали по поводу этой пробки. Возможно я всех сейчас разочарую, но вот что я ответил: "склонен считать, что пробка настоящая. Все таки это литография (довольно четкая прорисовка тонких линий), а царапины до белого металла говорят в пользу покрытия верхнего слоя пищевым лаком. Причем наносился лак после нанесения изображения. Вижу, также, по краю пробки постепенное стирание лакового слоя. Искусственно состарить так бы вряд ли получилось". На сегодняшний день я уже ни в чем не уверен. Во первых: авторитетные люди занимающиеся шелкографией (тампопечатью) заявляют, что при желании можно подделать все что угодно. Это ведь не картина Рембрандта или Ван Гога (хотя и такие, наверное подделывали). Во вторых: в пользу фальшивости пробки говорит мнение старых маститых коллекционеров. Наверное, она бы где-то засветилась. В этом смысле, было бы логичнее (хотя и сложнее) воспроизвести какую-нибудь уже существующую редкую пробку типа "Кампи" или "Аяна". Вобщем дело ясное, что дело темное.
popovmvp: Marss пишет: Чел технично уходит от поставленных вопросов (если ты читал ссылку на пробочный форум ). Повторяю заданные ему вопросы . 1. От кого пришла пробочка? 2. Кому ушла? 3. Кто видел эти пробки в обменах? 4. Почему такая редчайшая вещь продается а не остается в коллекции. Его ответы . 1. Не смешите, такое не говорят. 2. Тем более, даже уже на молотке ники зашифрованы. 3. правильные инициалы Геннадий озвучил - Ю.Б. 4. потому что продается, а продаётся значит дело в деньгах. Что так сложно пригласить в студию человека который якобы видел их даже в обменниках . Покупатель нужен только для того , что бы получить максимально качественный скан для дальнейшего исследования , что бы выяснить , каким способом была нанесена печать (тампопечать или это подлинная литография ) . Ты реальный гандон! Уже неделю на форуме написал что этот человек Юрий Белоусов. Я тебе сразу сказал давай сделаем исследование и скан, когда пробка у меня была на руках. Ты сказал нахуй и так всё понятно, а теперь ты такую хуйню лепишь что тебе нужен покупатель только для этого. Ты лжешь на право и налево, и не хочешь реально узнать историю пробки. Ты предаёшь коллекционирование, из за своей зависти.
popovmvp: Marss пишет: Всё правильно , чел зацепил коллекцию , видимо в ней она и была , речь идёт о минимум 2х тысячах пробок ,уже оборотки выставлены на форуме в тема продажа , пробочки поэтапно все выставят на продажу и думаю мастера наклепали таких 3-4 , он же сам говорит , есть люди которые видели их в обменниках , а закладку в контакте пожалуйста поищи Уже три человека видели, а этому всё клепатели мерещуться! Да хрен тебе и не мечтай, была только одна пробка!
popovmvp: Вячеслав пишет: Не верю в подделку, пока в руках не подержу. И, кстати, видел эту пробку в "дворовой" коллекции-подборке, выставленной на продажу в одной из групп Вконтакте (не помню в какой, нужно поискать), меня это уже не заинтересовало, как коллекционера, поэтому и не стал себе закладку оставлять. Но для интересу посчитал, что там была с два десятка пробок, которые ранее могли бы меня заинтересовать. Она - одна из них. Было это или в декабре, или в январе. Возможно, автор поста о продаже этой пробки оттуда её и взял, из этой коллекции. Нет, не оттуда. Хозяин эту пробку в контакте не выставлял, он вообще ничего не выставлял на продажу. Это доказывает факт что этих пробок уже минимум две. А если учесть что видели ещё Юрий Белоусов и покупатель, то вообще уже смешно говорить о какой то неизвестности этой пробки.
Валера: Суровые пробочники
Marss: Суровые пробочникиНу а ты думал тут очередной юбилей изобретения пробки отметили с анонсом по ТВ , а некоторые молокососущие впрыгнувшие в пробки годика три тому и понявшие что на этом срубить можно ( этот момент немного спустя озвучу ) , такую «экзотику» пишут . Этот чел думает , что я опущусь до его уровня и перейду на не диалектную лексику , он «заблудился» , а его эмоции – меня радуют . Там в личке , на том форуме , я уже и не помню сколько накопилось писем от чела ,больше года пишет – трудится , которые я просто не открываю , он это видит , они не прочитаны и его это бесит , ну когда тебе бизнес портят , игнорируя тебя , кто будет доволен . Теперь чел вопрос к тебе , где я отказался от проведения исследования , давай конкретно ссылку ,форум , где , откуда . Твои слова – за них отвечать надо – по тексту «Я тебе сразу сказал давай сделаем исследование и скан, когда пробка у меня была на руках» Покажи где это было . Еще , ели ты решил что я такой один , заблуждение ,просто я веду данную тему , а информация поступает от всех «стариков» в поисках ответа , все старые коллекционеры очень даже в теме , , даже выяснили , можно ли провести экспертизу такому антиквариату – можно ( сорри ребята но вот до такого дошло – смешно ), давай хозяина пробки , с ним всё обговорим , сделаем экспертизу , а там чётко ответят , когда наносился лак и когда само изображение , если я ошибся – мои извинения и оплата услуг экспертизы , если ты ошибся , тогда возмещаешь всё ты . Согласен ? давай адрес покупателя . По поводу Ю.Б. я ответ получил исчерпывающий … кому интересно в ЛС напишу. Вопрос - Вячеслав ты видел в контакте эту пробку или нет , ответ по Ю.Б. мне уже дали , вкратце … это было типа мираж или сновидение … Написано тобой : «Хозяин эту пробку в контакте не выставлял, он вообще ничего не выставлял на продажу. Это доказывает факт что этих пробок уже минимум две. А если учесть что видели ещё Юрий Белоусов и покупатель, то вообще уже смешно говорить о какой то неизвестности этой пробки» Ты к чему это и что пытаешься доказать , что покупатель видел ? твоё предложение купить ? давай в студию того кто видел 3-4 пробки в обменниках . Вопросы тебе поставили конкретные , давай все ответы по пунктам , на другую твою хрень время тратить не буду . Ну и ещё , доедут коллеги и до Камышина , благо там старые связи остались , пусть немножко потеплеет , тебе по этому поводу о «секретном цехе» уже писали , посты удалили на том форуме , по этому поводу и модера пожурили в итоге «оттаял» , но самое интересное конечно снесли - уже не восстановить, но думаю можно пригласить старого коллекционера и сюда , хотя он уже свое итоговое отношение высказал , на всяк случай напомню : «Все ясно, во всяком случае лично для меня. Склоняюсь к мысли, что Вы, Матвей, не очень порядочный коллекционер. Удачи в продаже коллекции» По твоему тексту : Ну и когда написЯно тобой такое – кто ты после этого , кашки съешь побольше , поживи и обдумай сказанное . «И почему ты решил что эта пробка завода Камышинпищепром? Может кто то на юге гнал левую партию, и налипил левых этикеток и этих пробок.» Второй момент , хотя по этой теме давно всё прояснили , видимо только ты один не понял , теряю время но скан покажу имеется ввиду пробка Сочи , её нашлёпал кронен завод ТОКК , ещё в 2008 году , за такие бренны надо отстёгивать денежку , хозяин заказа , пробку не выкупил , их потом по бросовой цене купил другой ЧП , одели на лимонад сделали этикетку , пробку затянули пластиком и продавали в 12 году ( олимпиада помнишь когда была ), на олимпиаду такие дела просто так не попадают , их там и не было , всё денег стоит . А вообще нафига я тебе это всё жую , вопросы у тебя ОТ дилетанта , дабы тебе в очередной раз пригодилось , что то кому то впариь . Соболей и другую хрень приплёл , зависть , твои оперирования фразами – дабы уйти от сути вопроса , давно всем понятны ,достаточно одну тему прочитать , ты думаешь тебя не прощёлкали - твою подшкурную сущность . Я тебе давно сказал , ты не коллекционер а впариватель - авантюрист , на жизнь что ли не хватает . Любой клубочек имеет начало и конец . Вопросы тебе люди поставили конкретные , давай все ответы по пунктам , на другую твою хрень время тратить не буду .
DS: Дайте же уже, пожалуйста, ссылку на обсуждение данной темы на пробкофоруме. Модерация там странноватая, но остатки детектива же все равно интересно почитать. Заранее спасибо. upd: видимо вот - http://forum.probki.org/viewtopic.php?f=8&t=5109
popovmvp: мои два поста в самом начале темы от 26 января по поводу проведния анализа: 1) И как правильно написал Алексей, может они тоже все были поддельные. Но то картинки, а пробка сейчас на руках, можно на зуб попробовать! И сразу забыть всю шелуху, главное пробка точно до 96 года. 2) Может кто то проведёт анализ текста и краски? Мне кажется всё ровно и чётко, краска не плывёт, контуры чёткие. Может можно царапнуть букву и понять какая это краска и как нанесена?
arr: popovmvp пишет: И почему ты решил что эта пробка завода Камышинпищепром? Я не он, но на пробке написано "Камышинпищепром", можно, конечно, предположить, что это Урюпинск, но смущает слово "Камышин". popovmvp пишет: Да хрен тебе и не мечтай, была только одна пробка! Это доказывает факт что этих пробок уже минимум две. Путаница какая-то. Да и как по мне, тут слишком много "допусков, припусков и люфтов", чтобы это была нормальная пробка. Привезли в даль какую-то, кто-то что-то видел, где-то лежало... Настораживает. Это этикетки могут всплывать пачками, бумага стерпит. А тут пробка завода из центральной части страны, где всё уже вытоптано.
popovmvp: А это письмо на мыло Marссу, то же от 26 янв. На которое он не ответил, так как правда ему не нужна: Слышишь КЛОУН опять ты пальцем в жопу попал. Ты же понимаешь что Камышин оригинал до 96 года. Хочешь узнать что то, пиши обсудим. Или зависть глаза закрыла, хочешь отличную пробку в подделки перевести, так как у тебя такой нет и уже не будет ?
popovmvp: arr пишет: popovmvp пишет: цитата: Да хрен тебе и не мечтай, была только одна пробка! цитата:Это доказывает факт что этих пробок уже минимум две. Путаница какая-то. Да и как по мне, тут слишком много "допусков, припусков и люфтов", чтобы это была нормальная пробка. Привезли в даль какую-то, кто-то что-то видел, где-то лежало... Настораживает. Это этикетки могут всплывать пачками, бумага стерпит. А тут пробка завода из центральной части страны, где всё уже вытоптано. Какая путаница, ты мозг включай уже или логику. Вячеслав написал, что видел такую пробку в продажи вконтакте, а бывший владелец свою не выставлял. Значит их две: у бывшего владельца и ещё у одного человека который продавал вонтакте.
arr: popovmvp пишет: Вячеслав написал, что видел такую пробку в продажи вконтакте, а бывший владелец свою не выставлял. Значит их две: у бывшего владельца и ещё у одного человека который продавал вконтакте. Таким макаром можно что угодно доказать. Гугли "Чайник Рассела".
DblZero: Включусь немного в дискуссию. popovmvp пишет: Вячеслав написал, что видел такую пробку в продажи вконтакте Это вообще не подтверждено никаким образом! Где ссылки, фото? Ну и да, по мне очень сомнительно что пробка из центра России всплыла в Сибири. При этом никто из уважаемых топ-коллекионеров ее даже не видел до этого. И кстати, писать здесь личные оскорбления все же не очень красиво
arr: DblZero пишет: Это вообще не подтверждено никаким образом! Где ссылки, фото? Нет, Вячеслав сказал, что не помнит точно где именно видел. Он по другому профилю теперь и интересы другие. Я бы тоже не обратил внимания на очередную кучу фотографий малоинтересных мне пробок России. Тем более, что такими фотографиями в вк загажено всё.
DblZero: arr пишет: Нет, Вячеслав сказал, что не помнит точно где именно видел. Ну вот и именно. А может и не было ее там, этой пробочки-то.... Я к тому, что наличие ее в чьем-то обмене ВКонтакте теперь никак не доказать.
popovmvp: Можно сказать тема закрыта! Пробка (Камышин) в Москве у нового владельца, то есть у покупателя. На просьбу народа об экспертизе, ответил отказом и вообще в этой клоунаде одного ЦИРКАЧА ( Marssa) участвовать не намерен. Ему с этой пробкой было всё ясно ещё до покупки, а теперь получив на руки его ответ цитирую - "я пробку рассматривал, даже если допустить, что это подделка, то этому человеку памятник нужно поставить за такой шедевр. Мои данные не давай, экспертиза даже за чужой счёт не нужна". Покупатель читает все форумы и был в курсе всех событий. Если КЛОУН (Marss) захочет сказать, что это подстава и покупателя не существует, то облом. Ради принципа и конечно спора на хорошую денежку (допустим 50 тыс), я могу предоставить всю переписку с покупателем от начала до конца третьему лицу (увожаемому коллекционеру) без дальнейшего оглашения ФИО покупателя и его мэйла. Покупатель реальный, везде зарегистрирован не вчера, на молотке его мэйл привязан к нику с положительной репутацией, по которому тоже сделки идут не вчера. P.S я конечно очень хотел экспертизы, чтобы этот пустобрёх маразматик завистливый ( Marss) наконец ответил деньгами за свой базар. Правда на моей стороне, я не допускал лжи. Пытался найти правды о пробке, просил помощи, писал крупным коллекционерам, готов был предоставить любые данные и фото. Артём Житник точно определил что это сталь. Но всё разбилось о стену лжи и зависти одного гандона, который направил позитивное обсуждение в другое направление и в очередной раз попал пальцем в жопу!
4min: О! Вот это страсти! Вот это драматургия! Этикеточникам и не снилось!
murkalus: ЖЕСТЬ... она и есть ЖЕСТЬ
Ох-хо-хо...: Да уж, страсти... Какое счастье, что я не гоняюсь за подобными редкостями!!!! Почему не гоняюсь? да просто не хочется быть то ли лохом, то ли маньяком. А ведь иначе пришлось бы!
PSV: Ротера на них нет
Валера: Портера в пробочники
Marss: Вступать с тобой в диалог смысла нет , пустая трата времени , ты изворотливая и скользкая рыба , от понятия коллекционер - в тебе ничего не было и нет чистейший даже не бизнес а шулерство достаточно было одного обмена с Санькой Николаевым , что бы понять что ты собой представляешь тему можно и оживить , если тебе забылось click here и хотелось бы напомнить , имя КЛОУН тебе дали одновременно с твоим появлением на ТОМ форуме и иначе тебя никто не называет поэтому перекладывать это клеймо на других пустой звон - это присвоено было только ТЕБЕ .
Провинциал: Marss пишет: достаточно было одного обмена с Санькой Николаевым , что бы понять что ты собой представляешь тему можно и оживить , если тебе забылось Да, Сашка, не думал, что ты такая сволочь! А ведь не раз выпивали, с женой знакомил. Впредь надо будет проверять карманы после общения с тобой. Такого человека хотел кинуть! И не стыдно?! Рвусь в Минск, а вот почитал старую тему и задумался, опять же будешь там. Нашёл тебе одну пробочку кишинёвского мельника, так ты и вторую отберёшь, которой нету. А звонки по ночам? Егор уже в десятом классе, а для для Тани всё равно ж ребёнок!
Marss: Нашёл тебе одну пробочку кишинёвского мельника, так ты и вторую отберёшь, которой нету. Не парься , первая мне берётся , про вторую не знаю - но обеих мельничат нет .
Провинциал: Marss пишет: Не парься , первая мне берётся , про вторую не знаю - но обеих мельничат нет . То-то, смотрю, защищаешь его, вместе хабарите! А у меня, из девяти известных, в коллекции только шесть портеров "Балтики". И это в Питере-то нельзя найти?
Marss: Это тебе не деньги тырить по карманам , попади на такого Копперфильда , узнаешь , вдвоем не отобьётесь А по портерам только в портер к портеру , Ну а по серьёзному , с 90х самопитых осталось , каких именно нет засвети в ЛС ,а вдруг что завалялось
Провинциал: Marss пишет: Ну а по серьёзному , с 90х самопитых осталось , каких именно нет засвети в ЛС ,а вдруг что завалялось Спасибо, отправил на почту.
popovmvp: Marss пишет: Вступать с тобой в диалог смысла нет , пустая трата времени , ты изворотливая и скользкая рыба , от понятия коллекционер - в тебе ничего не было и нет чистейший даже не бизнес а шулерство достаточно было одного обмена с Санькой Николаевым , что бы понять что ты собой представляешь тему можно и оживить , если тебе забылось click here и хотелось бы напомнить , имя КЛОУН тебе дали одновременно с твоим появлением на ТОМ форуме и иначе тебя никто не называет поэтому перекладывать это клеймо на других пустой звон - это присвоено было только ТЕБЕ . Обосрался ты, вот язык в жопу и решил затянуть. И Санька Николаев твой тоже в тот раз обосрался, хотел объебать и авторитетом задавить, даже пугал что всю инфу выложит на форум. Но не на того напал. Есла за мной правда, чего мне бояться, выкладывай, обсудим.
Sharky Dodson: бля... вы чё, ебанулись... расслабьтесь... жизнь прекрасна...
Демакин: Sharky Dodson пишет: жизнь прекрасна... Не то слово
arr: popovmvp пишет: Обосрался ты, вот язык в жопу и решил затянуть. И Санька Николаев твой тоже в тот раз обосрался, хотел объебать и авторитетом задавить, даже пугал что всю инфу выложит на форум. Но не на того напал. Есла за мной правда, чего мне бояться, выкладывай, обсудим. — Господа офицеры, замечательный каламбур слышал в Петербурге. В общем… дословно я не помню, но суть такова — вы все пидорасы, а я — д’Артаньян.
Модератор: Господа пробочники! Понимаю что чтобы выяснить ваши отношения вам целого мира мало (не говоря уж о двух форумах ;-) Так что заканчивайте взаимные оскорбления и закрывайте этот базар...
Вячеслав: И не портите тему, я её не для этого создавал
popovmvp: Не долго ждать пришлось правды, Евгений Лисаков из города Мирный, показал свою пробку Камышина!
Mihail: У меня есть вопрос к пробочникам. В одной из наших южных газет прочитал такую вот статью за 1948 год. О каких пробках идёт речь?
2Rmik: Mihail пишет: О каких пробках идёт речь? Корковые, как на шампанском?
knzmotiv: Господа, это всего лишь кусок железа, который в ближайшее время уйдёт в небытие! Человек, как личность, и индивидуум, гораздо богаче, глубже и ценней!!! Если, как вам кажется, что вы уважаемые люди, и готовы, не смотря не на что, пойти на всё ради жестяного кружочка, то вы ни кто! НИ КТО! ДНО! Задумайтесь пока не поздно, ибо потом будет поздно... Что в ваших головах? Какие морали и ценности? Хотя решайте сами...
arr: knzmotiv пишет: Если, как вам кажется, что вы уважаемые люди, и готовы, не смотря не на что, пойти на всё ради жестяного кружочка, то вы ни кто! НИ КТО! ДНО! Оставим в стороне несогласованность предложения и древние устои в правописании такого простого слова как "никто" и зададимся следующим вопросом: будем ли мы кем-то, если пойдём на всё ради алюминиевого кружочка? knzmotiv пишет: Задумайтесь пока не поздно, ибо потом будет поздно... Крутаа. Так глубоко, что прямо глубоко. knzmotiv пишет: Что в ваших головах? Какие морали и ценности? Как мне кажется, если моралей много в одной голове, то это либо повод для обращения к соответствующему врачу, либо вопрос так называемых "двойных стандартов". То же про ценности. knzmotiv пишет: Господа, это всего лишь кусок железа, который в ближайшее время уйдёт в небытие! Стало быть ценность этого куска вырастет, хорошо же.
popovmvp: Мне кажется некоторые уже давно перешагнули все моральные и этические нормы из за этого мусора (алюминиевого кружочка, бумажек и тп).
arr: popovmvp пишет: Мне кажется некоторые уже давно перешагнули все моральные и этические нормы из за этого мусора Это уж точно. И что самое поразительное, находятся ведь те, кто открыто им эту дрянь продаёт. Вот эти-то, не побоюсь этого слова, "торгаши" и заслуживают наибольшего презрения, так как для них норм нет вообще.
Президент: 2Rmik пишет: Корковые, как на шампанском? Да, конечно.
Porter: Валера пишет: Суровые пробочники 4min пишет: О! Вот это страсти! Вот это драматургия! Этикеточникам и не снилось! murkalus пишет: ЖЕСТЬ... она и есть ЖЕСТЬ Валера пишет: Ротера на них нет Валера пишет: Портера в пробочники Согласен с вышеперечисленными коллегами - какое убожество, а не коллекционирование... в мое время дискуссии были намного жестче. А это детсад какой-то... будьте мужиками, хуями померейтесь...
knzmotiv: Arr мне кажется ты уже болен! К чёрту правописание!
arr: knzmotiv пишет: мне кажется ты уже болен! К чёрту правописание! А вы таки доктор? И если уж претендуете на интеллектуальность, высокодуховность и добродетель, то соответствуйте, иначе видимость одна получается.
knzmotiv: Да, я не ошибся, так и есть! Пожалуй, прекращу с тобой диалог...
Евгений Колесников: Porter пишет: А это детсад какой-то... будьте мужиками, хуями померейтесь...
Президент: Народ! Как тема называется?!? Где вопросы "от пробочников к этикеточникам"?!? Кончайте свой межсобончиковый срач!!! Ей богу, ещё два-три ваших пука между собой - и эта тема для меня закрыта!.. P.S. Кто-нибудь скажет: - Ох, напугал! Не.. Но только назовите тему, типа: "Срач пробочников" - и развлекайтель. А "этикеточники" здесь при чём?!? Открываешь тему, думаешь - вопрос есть, а здесь...
Marss: Был опрос на том форуме , была переписка с Камышинским ПЗ , с бывшим директором и ихним химиком . Камышинцы сами в недоумении , кому понадобилось подделывать их пробку , заявлено однозначно , пробка не их. Письма с Камышинского ПЗ в этой теме click here Теперь ещё одна загадка природы , как утверждает продавец , пробки Москва времён СССР 88-89 , может кто то помнит такие . Все подробности и сканы в этой теме click here
Казак: Вопрос от этикеточника пробочникам. Господа пробочники, а как на вашем форуме зарегистрироваться? Несколько раз пытался, но ваш гуру Кандийский по непонятным причинам не хочет меня регистрировать..... (
Провинциал: Казак пишет: Вопрос от этикеточника пробочникам. Господа пробочники, а как на вашем форуме зарегистрироваться? Несколько раз пытался, но ваш гуру Кандийский по непонятным причинам не хочет меня регистрировать..... Миша, я тебя умоляю. Писал в личку уважаемому пробочнику о том, что зарегистрироваться на ТОМ ФОРУМЕ сложней, чем получить в советское время визу в Израиль. И он таки согласился.
Казак: Провинциал пишет: И он таки согласился. Ну все, я таки молчу :)
Валера: Казак , бывшим пробочникам там не место
Гек: Казак Миш, там надо быть зарегистрированным на CCI.
hrustgurd: У нас Каста. Войти в наш круг не так-то просто! А если войдёшь, то круговая порука покажется американским лагером, перед имперским стаутом )))
arr: Казак пишет: а как на вашем форуме зарегистрироваться Очень просто. Жмёте кнопку "Регистрация", соглашаетесь с условиями, заполняете форму (достаточно имени), отвечаете на какой-нибудь вопрос (там разные каждый раз) и всё. Я активирую вашу учётку и можете пользоваться форумом. Единственное, что нужно что-нибудь писать, а не просто читать. Читать можно и без регистрации. Гек пишет: Миш, там надо быть зарегистрированным на CCI. Неправда.
Казак: Валера пишет: бывшим пробочникам там не место Валер, внимательно читай мой "профиль" ;) arr пишет: Очень просто. Лёш, это все понятно, ну попробую еще раз :)
Валера: Казак пишет: мой "профиль" Твои метания отследить сложно))))
arr: Говорят, что это пиво из Туркменистана, но никаких упоминаний о нём в интернете нет. Есть информация от Пивного Сёрфера: http://scheet.livejournal.com/1022.html Но там только про Белгородскую область речь. Интересует где именно пивоварня находится в Туркменистане и как называется. Поляки что-то такое про одну из этих пробок написали, но, как мне кажется, это бред какой-то: http://www.kapsle.webd.pl/pokaz_z_kraju.php?kraj=145
gulik: arr пишет: Говорят, что это пиво из Туркменистана Это точно Туркменистан, лично пил. Просто на этикетке ничего о названии Abray не сказано arr пишет: Поляки что-то такое про одну из этих пробок написали, но, как мне кажется, это бред какой-то: Не совсем бред. Завод Jäger Altynsow действительно находится в дайхане им. Ниязова, а не в самом Туркменабате
arr: gulik пишет: Просто на этикетке ничего о названии Abray не сказано И интернет ничего такого не знает, всё только Берк, да Зип. Я сразу подумал про этот завод, а теперь есть подтверждение, совсем хорошо.
alexs: Народ, может кто подскажет, какая этикетка была вот у этой акции?:
alexs: alexs пишет: какая этикетка была вот у этой акции?: По Латвии у нас нет специалистов? Ну хотя бы было на этикетке упоминание про хоккей?
Провинциал: alexs пишет: По Латвии у нас нет специалистов? Постоянно заходит Янис Блодонс, напиши ему в личку. alexs пишет: Ну хотя бы было на этикетке упоминание про хоккей? У "Алдарис" было такое пиво, пробку не видел.
Провинциал: Насколько я понимаю, с каждой проданной бутылки один сантим идёт в фонд клуба. Ну чем не акция?
alexs: Провинциал пишет: Насколько я понимаю, с каждой проданной бутылки один сантим идёт в фонд клуба. Ну чем не акция? Виктор, спасибо! это Рижское Динамо, и кстати у них еще полно продуктов с их символикой, например: но на данном сайте это уже off А акция про которую спрашиваю судя по всему была приурочена к ЧМ, который проходил в Латвии. Хотя могу и ошибаться. Попробую Яниса в личку спросить.
Janis: alexs пишет: Народ, может кто подскажет, какая этикетка была вот у этой акции?: ''Aldara gaišais''
beer_hunter: что за значок завода на индонезийском Bintang?
day an ovich: beer_hunter пишет: что за значок завода на индонезийском Bintang? PT Lecapseal Indonesia Jl. Raya Narogong No.17, RT.001/02 Bantar Gebang Kotamadya Bekasi, Jawa Barat 17151, Indonesia практически всё про значки заводов производителей пробок есть на сайте Алексея Орехова - http://arrbeercaps.ru/sign.html#Indonesia
Президент: beer_hunter пишет: что за значок завода на индонезийском Bintang? А при чём здесь этикеточники?!?... Вопрос пробочника к пробочникам, но тема "... к этикеточникам"...
beer_hunter: day an ovich Спасибо! Особенно за сайт, не знал о нем
arr: Президент пишет: А при чём здесь этикеточники? Да такое впечатление, что вообще ни при чём. Количество вопросов, заданных в этой теме заметно меньше количества ответов на них.
demorate: arr пишет: Говорят, что это пиво из Туркменистана, но никаких упоминаний о нём в интернете нет. наверное поздновато... пиво действительно из Туркменистана пивзавод в пригороде Туркменабада лично был, видел, брал, пиз...л так как мало давали, привозил...
arr: demorate пишет: пиво действительно из Туркменистана пивзавод в пригороде Туркменабада Юра уже сказал, но всё равно спасибо.
demorate: arr пишет: demorate пишет: цитата: пиво действительно из Туркменистана пивзавод в пригороде Туркменабада Юра уже сказал, но всё равно спасибо. в этой теме я смотрю воюют меж собой типа кто тру а кто не очень... думаю лишний раз получить подтверждение по пивзаводу закрытой страны не мешает
Marss: Спецы помогайте , что за аббревиатура в логотипе Каменки , сам давно мучаюсь , разобрать не могу , теперь вопрос возник на международном форуме , итальянец не знает с какими пёрлами пробку занести в каталог CCI .
arr: Шрифт называется Vivaldi. Первая буква (если это буква) сделана кем-то самостоятельно.
beerlabels: Обратный вопрос - от этикеточника пробочнику. Время от времени натыкаюсь на аукционах на такую пробку. Когда-то кто-то ее определил, как "Пробка от пивной бутылки, 18 век". С тех пор под этим названиям она и бродит по аукционам. Материал - свинец. Кто-то может что сказать по этой пробке? Первая пробка выкопана в Измаиле, Бессарабия. Ныне - Одесская обл. Обратные стороны:
beerlabels: Нашел первоисточник! Вот эта пробка была впервые описана, как "Пробка от пивной бутылки, 18 век". "Материал: Свинец или олово".
arr: Текста же не видно, чего тогда гадать.
asa: Это больше похоже на подвесную печать, а не на пробку.
beerlabels: arr Да что-то читается. Вверху, похоже, AQVILA - орел. Возможно, какое-то латинское изречение, вроде AQUILA NON CAPTAT MUSCAS - орел не ловит мух. Что еще есть с орлом? asa Да, возможно, печать. Чей орел может быть? Что-то в лапах держит...
popovmvp: Евро (Беларусь), пиво или нет?
popovmvp: А эта пробка ( Беларусь) от этого пива?
vicaf60@mail.ru: Нет, в Пинске никогда не было пробок с рисунком. Это джин-тоник от Минского завода безалкогольных напитков.
DblZero: popovmvp А Euro это точно Беларусь? У меня давно в неопознанных.
popovmvp: Точно Беларусь, пиво! Тут этикетки от Европейского! http://nubo.ru/pavel_egorov/old_ussr/brest.html
Vova beercaps: popovmvp пишет: Точно Беларусь, пиво! Насколько мне известно, это Чехия, не пиво.
arr: Раз уж на форуме в кои-то веки стали обсуждать что-то действительно относящееся к коллекционированию, поддержу градус. У меня есть пробки от этих двух бутылок, но куда эту пробку отнести я пока не понял. C одной стороны всё понятно - пивоварня Виндхук, произведено в Южно-Африканском союзе (пробка корковая), но почему такая странная эмблема пивоварни? На всех этикетках, что я видел она отличается и выглядит примерно так: Но больше всего смущает сама надпись и то как, очевидно, расшифровываются буквы в логотипе - WBJ - Windhoek Brouery Johannesburg. Ни интернет в целом, ни сайты пивоварни-преемника ничего о филиале Windhoek Brouery в Йоханнесбурге не знают. То есть сравнительно недавно Виндхук и ещё какие-то намибийские сорта стали варить в ЮАР, но это другая пивоварня в другом месте, про старую - нигде нет ничего. Поэтому вопрос: что это? Было высказано предположение человеком, который для меня эти бутылки достал, что Йоханнесбург указан просто как столица ЮАС и пивоварни там не было. Может быть, но зачем тогда эмблему так менять?
gulik: Могу только посоветовать написать Валику Уколовасу. У него офигеннейшая коллекция ЮАР, часть от старейшего местного коллекционера.
Тапок: Именно "ЕURO" в Беларуси не видел, синяя пробка справа, вверху - от сорта Европейское (Брест). Сам пил. (когда-то)
paul78rus: http://www.taverntrove.com/item.php?ItemId=36471&goback=results.php?intPageNumber=6&intResults=100 аналогичная стилистика
arr: Я об этом и написал.
paul78rus: http://www.antiquesnavigator.com/d-537455/beer-label-windhoek-brewery-windhoek-namibia-stout.html такую нашел этикетку про Йоханессбург ничего
arr: paul78rus пишет: про Йоханессбург ничего Шутите? По-моему вполне чётко написано.
paul78rus: я в смысле не нашел в интернете ничего
arr: То есть вас не смущает, что у меня на фотографии ровно те же этикетки и спрашиваю я не про картинки в интернете, а про пивоварню? Мне бы вот для этой пробки этикетку - да, нужно. А для Виндхука мне нужна информация про само производство. Этот Cape Town Lager не очень старый, всего лет 15-20, но информации о производстве так же нет никакой, кроме упоминания того, что пиво это - намибийское.
paul78rus: предельно ясно все написал, что это максимум того, что удалось найти в интернете, больше никакой информации нет если только попробовать написать письмо на пивоварню http://www.nambrew.com/ и попросить их помочь с определением. рад бы помочь, но не вижу больше вариантов
arr: paul78rus пишет: это максимум того, что удалось найти в интернете, больше никакой информации нет В интернете я и сам могу искать, мне не 70 лет.
arr: Вопрос про Грецию. Это одна из самых странных европейских пробок, точнее таких пробок две: ещё чёрная бывает. Считается, что эти пробки от пива, которое "очень давно не выпускается". Я очень хорошо поискал в интернете - нет информации, хотя и нашлось предприятие с названием ΕΟΣ ΖΥΘΟΠΟΙΪΑ Α.Ε. Может это и оно, но этикеточку бы, а её нет.
gulik: arr пишет: хотя и нашлось предприятие с названием ΕΟΣ ΖΥΘΟΠΟΙΪΑ Α.Ε. Подтверждения в виде фото нет, но меня смущает это: 1. ΕΟΣ ΖΥΘΟΠΟΙΪΑ Α.Ε. Ιναχος Άργος (http://www.argolidaonline.gr/newsite/search.php?category=742) 2. ΖΕΟΣ Ζυθοποιία, ΙΝΑΧΟΣ -Άργος (http://galaktokomika.blogspot.com/2012/01/blog-post_16.html) Не слишком ли много совпадений для такого маленького рынка? Да и логотипчик слегка похож
arr: Тут непонятно относится ли ΕΟΣ ΖΥΘΟΠΟΙΪΑ Α.Ε к искомой информации вообще: пробки, вроде как, самое позднее середины девяностых годов. Логотип похож только тем, что буквы греческие. Иностранцы тоже на эту пивоварню думают, но я сильно сомневаюсь, что это правильно. Посмотрел их сайт за 2008 год - там уже такой логотип, как сейчас. За 2004 посмотреть нельзя, а раньше сайта не было.
arr: Пробка, как видим, обжатая. Значит была снята с бутылки. При этом неизвестно с какого пива и кто его производит. Пробка взята в Рузе и я уже всё, что мог перерыл, но информации не нашёл. Известно только что это скорее всего пиво. Что особенно потрясает: пробка новая совсем, изготовлена в мае на Елабуге. Грешным делом уже думаю может это и не пиво вовсе?
vvs: подскажите, чья пробочка (крафт): http://shot.qip.ru/00UjTm-2UdTRAm6C/
LeMax: vvs пишет: подскажите, чья пробочка (крафт) Selfmade Brewery
vvs: LeMax пишет: Selfmade Brewery спасибо!
gulik: arr пишет: WBJ - Windhoek Brouery Johannesburg. Ни интернет в целом, ни сайты пивоварни-преемника ничего о филиале Windhoek Brouery в Йоханнесбурге не знают. Хендрик Томанн таки раскопал: got answer from Namibia now.....At the end of the Second World War, South African troops stationed in Namibia returned home. Many had developed a taste for the beer from the dry country and the story soon got around that the Germans in South-West Africa brewed a far better beer than their counterparts in South Africa. The idea of exporting Windhoek beer to South Africa was tempting, especially since a loyal following for the beer already existed south of the Orange River. However, bureaucracy and onerous transportation legislation imposed by the government of South Africa made it virtually impossible for beer to cross the border from South West Africa. It was not until the early 1950s South West Breweries managed to enter into a licensing agreement with Union Breweries in South Africa and Windhoek Beer was brewed, bottled and labeled in Johannesburg. The licensing agreement with Union Breweries ceased in the early 1960's when the 3 big brewers in South Africa, The Union Brewery in Johannesburg, Cape Town's Ohlsson's Brewery and South African Breweries merged to form South African Breweries (Pty) Ltd.
полная версия страницы