Форум » » Vote: Голосование по Крыму » Ответить
Vote: Голосование по Крыму
caps-collector: Путин сказал, что более 90 % россиян высказались за вхождение Республики Крым в РФ. Хотелось бы на примере нашего форума узнать, так ли это? Прошу голосовать ТОЛЬКО граждан Российской Федерации.
shtora: Странно ... Одни и те же люди радуются присоединению одной части соседней страны, публично строят планы о присоединении других ее частей, приводят карты, по которым, по их мнению, соседняя страна не имеет прав на большую часть своих территорий, а потом искренне удивляются, чего это граждане соседней страны, сволочи такие, их не любят за это всей душой. Странно ...
Юрчело: shtora пишет: Странно ... Одни и те же люди радуются присоединению одной части соседней страны, публично строят планы о присоединении других ее частей, приводят карты, по которым, по их мнению, соседняя страна не имеет прав на большую часть своих территорий, а потом искренне удивляются, чего это граждане соседней страны, сволочи такие, их не любят за это всей душой. Странно ... Смотрю тут аналитики на нас посматривают сверху... Судя по указанному возрасту не такой уж и молодой, а неужели недопонимаешь какова ситуация в братской Украине?! Беда случилась, откуда не ждали!!! Безбашенные отморозки, прикормленные зажратыми янки, беспредельничают на улицах Киева основоположника Всея Руси. Ладно бы помайданили и отошли от наркоза, а они обкуренные и уверовавшие в безнаказанность, творят беззаконие. О примерах уже сказано не мало, ты уж посмотри СМИ... И куда бечь теперь братьям славянам, если не искать помощи и поддержки у старшего брата?!
arr: Юрчело пишет: прикормленные зажратыми янки Везде виновата Америка проклятая и загнивающий Запад. Столько лет уже об этом говорят, нет бы задуматься, так ли всё на самом деле - нет, принимаем всё на веру. Юрчело пишет: ты уж посмотри СМИ А на Украине свои СМИ, в Америке - свои. Но, конечно, наши самые честные и говорят только кристаллизованную правду.
Юрчело: arr пишет: Везде виновата Америка проклятая и загнивающий Запад. Столько лет уже об этом говорят, нет бы задуматься, так ли всё на самом деле - нет, принимаем всё на веру. Интересно, а кто бомбил Белград в 1999 году и как такое могло быть в наше время?! А я и не говорю, что наши СМИ идеальны, но результаты референдума в Крыму говорят сами за себя...
arr: Юрчело пишет: кто бомбил Белград в 1999 году Бомбардировщики. Юрчело пишет: как такое могло быть в наше время В наше время и не такое имеет место. Я говорю: почитайте про Конго, но нет, вас всех почему-то беспокоит деятельность Америки, которая обязательно гадит. Юрчело пишет: результаты референдума Вам эти результаты доносят СМИ, кроме того эти результаты говорят только о некотором проценте от некоторого процента проживающих в Крыму, про Америку они ни слова не говорят.
Юрчело: И ещё хочется сказать по поводу дружбы с Украиной. У меня во Львове друзья-сослуживцы и многие коллеги видели по дороге в Мартин встречу с одним из них. И такие встречи, пусть мимолётные, но происходят из года в год на том же Львовском перроне... И хочу заверить, что ни смотря, ни на что мы были и будем вместе!!! А что говорить о Косте Гудове, когда он дюже гарный хлопец (звиняй за правописание), да ещё с корнями из Тульской области... Костя при встрече пряники для матушки с меня.
Миха: Юрчело Пряниками решил откупиться?
dmitriy N: Случись вся эта хрень год назад, например, я бы воспринял это по другому. Вот смотрите. Есть страна, президент, парламент. Есть Автономия. Согласно конституции страны и автономии эта самая автономия имеет право на проведение референдума. На референдуме выносят вопрос о .... и так далее. Я уважаю мнение крымчан (сам я там не живу и судить не могу) и если они решать стать частью другой страны - на здоровье. Хоть и несколько обидно. Но. Вова воспользовался жопой в нашей стране и спиздил кусок страны А еще он и Шойгу ввели туда войска, а спиздели, что их там нет и не будет На референдуме голосовал кто хотел и сколько хотел. 142% за присоединение к России. Ебать, честные выборы. И еще. Мне откровенно похуй, кто стоит за майданом. Америка, Россия, Моссад или Аль Каида. Народ вышел для того, что бы прекратить беспредел на Всех уровнях власти. Понятно, что кто-то все-таки это финансировал. Но результат достигнут. Очень жаль, что при этом погибли люди. С обоих сторон. Даст бог, наладим жизнь. Может и к вам за советом обратимся. И добро пожаловать на Встречу в Запорожье!
hrustgurd: dmitriy N Меня всегда интересовал вопрос - какие войска были введены в Крым? Тут даже европейские СМИ приводились, которые объясняли европейцам, что в Крыму стоят российские военные, которые охраняют собственно базу российского флота. То есть они там были за долго до событий в Киеве. Где доказательства?
Porter: dmitriy N пишет: если они решать стать частью другой страны - на здоровье. Хоть и несколько обидно. уже решили, а обидно должно быть за свою страну, что целый регион с двухмиллионным населением, как от чумы убежал, меняя одну тюрьму на другу, лишь бы не оставаться. Стоило бы тут задуматься. dmitriy N пишет: Но. Вова воспользовался жопой в нашей стране и спиздил кусок страны надо быть полным идиотом, чтоб не воспользоваться, тем более забирал свое, не чужое dmitriy N пишет: А еще он и Шойгу ввели туда войска, а спиздели, что их там нет и не будет Давай официально. Не на уровне "бля, сам видел", а на признанном мировым сообществом. На п/острове российских войск не было, кроме разрешенного двухсторонним договором контингента. И вообще, кто-то видел. как эти войска в Крым вводили? Я понимаю, что сейчас лукавлю, но это и есть политика. dmitriy N пишет: На референдуме голосовал кто хотел и сколько хотел. 142% за присоединение к России. Ебать, честные выборы. ну к "честным" выборам в России привыкли, всё же эта народная забава раз в 4(6) года происходит уже четверть века. Но опять, Димка, давай остановимся на официальных цифрах 97%. Многовато конечно приписали, но в рамках погрешности. При желании, конечно, можно и 500% приписать, но давай оставим это политикам. dmitriy N пишет: И еще. Мне откровенно похуй, кто стоит за майданом. Америка, Россия, Моссад или Аль Каида. веришь, а мне нет, потому что на примере Украины я вдруг отчетливо понял, что в России может быть такая же херня. А оно нам надо? Тем более я живу в Москве, а не в каком-то Североуральске. С Москвы начнется замес, а в Североуральске даже самогон у бомжей не подорожает. dmitriy N пишет: Народ вышел для того, что бы прекратить беспредел на Всех уровнях власти. Понятно, что кто-то все-таки это финансировал. Но результат достигнут. Очень жаль, что при этом погибли люди. С обоих сторон. Даст бог, наладим жизнь. Может и к вам за советом обратимся. Мне тоже жаль, но в этом есть виноватые, и поверь, Путин и Россия тут не в начале очереди на люстрацию. dmitriy N пишет: И добро пожаловать на Встречу в Запорожье! это становится проблемой, с ведением виз, но верю, что к сентябрю всё это уже будет не существенно.
dmitriy N: Дим, во-первых в Крыму 1,5 миллиона жителей. 40 % из них - татары, 23 - украинцы. Приплюсуй сюда ваших военных из разрешенного двухсторонним договором контингента. Итого, сколько жителей бежало как от чумы? А войска ваши были. Сам лично я не видел - тут врать не буду. Но у меня в Крыму друзей много. И сторонников и противников присоединения. И все они говорили о присутствии ваших войск по всему полуострову. И еще раз по поводу России. Я четко осознаю, что есть правительство и есть население. И что это не одно и тоже. У меня после ситуации с Крымом не возникло никаких неприязненных чувств по отношению к россиянам. И это касается большинства моих друзей и знакомых.
Masandra: Я просто шалею, когда адекватные, насколько я знаю, люди берут сначала недостоверный факт за аксиому, а потом, отталкиваясь от этого, начинают делать далекоидущие выводы... Дима, если бы был факт ВВОДА америкосы бы весь мир снимками со спутников закидали... А тебе, к примеру, было бы приятно видеть марш правых по Запорожью с криками "москалей на ножи", "бандера умер, но дело его живет", ярош - наш рулевой!" Если ты считаешь это нормальным (не дай Бог), то почему ты полагаешь, что в Севастополе не могли думать по другому? И захотели отгородиться от всей этой байды? Кстати вопрос, отделился бы Крым, если бы не возникло майдана. Ну и если отбросить другие частности, люди просто умеют считать. Если в Украине уровень жизни в 3 раза ниже, то любой, умеющий считать, прикинет, что став гражданином России он автоматически станет жить в 3 раза лучше. И не многие из-за "высоких националистических идеалов" (которые им, к счастью, не сумели привить) от такой перспективы откажутся.
Synthmachine: dmitriy N Откуда такие цифры??? Вот как на самом деле: русские (чуть более 58%). Украинцы составляют примерно 25%, еще 12% приходится на крымских татар и около 1,5% на белорусов; кроме того, в Крыму проживает незначительное количество армян и евреев.
Porter: dmitriy N пишет: Дим, во-первых в Крыму 1,5 миллиона жителей. 40 % из них - татары, 23 - украинцы. по украинской Wiki - 1 966 801 (на 1.02.2014), + военные. По той же Wiki расклад население несколько другой. Татар 12%, русских - 58%, украинских 24%. Итого, сколько жителей бежало как от чумы? dmitriy N пишет: А войска ваши были. Сам лично я не видел - тут врать не буду это твои слова достоверные. Я там тоже не был, но и у меня есть там друзья.. представь себе Так вот, особого дискомфорта "вежливые люди" моим друзьям совсем не доставили, а если учесть, что в итоге произошло, так народ вообще их освободителями считает. dmitriy N пишет: И еще раз по поводу России. Я четко осознаю, что есть правительство и есть население. И что это не одно и тоже. У меня после ситуации с Крымом не возникло никаких неприязненных чувств по отношению к россиянам. И это касается большинства моих друзей и знакомых. аналогично к украинцам. Ну за исключением нескольких мудаков. Но мне их жаль, не больше.
hrustgurd: Украинская википедия пишет другие цифры по населению Крыма )))
Masandra: Действительно, будто мы - пришельцы с Марса. И у нас друзья (и даже родственники) и в Крыму и в Украине имеются. И данные мы черпаем не с ТВ, а из первых уст. И на форумах, в том числе в Керчи, имеем место быть. Ты (или твои знакомые) увидели там войска, а, прости, как их там могло не быть, если это место их постоянной дислокации? Вопрос об интервенции - в этом случае ясно, что были бы данные аэрофотосъемки. Но на БирМире именно так и звучит тема - не вмешательство, не присоединение, а именно интервенция. Уже ее названием в головы закладывается мысль, что это - паскудное дело. А то как народ все время на улицах ликовал - это так плевать, мало ли что "быдло" там веселится. "Придём и загоним в стойло!" А современные СМИ-клише - так меня просто умиляли! "Российские военные без опознавательных знаков"! А отчего же они российские, если они без опознавательных знаков? Ответ-то известный - "а чьи же еще!"
Porter: dmitriy N Димыч, вот тебе взгляд изнутри. Девочка описывает свои ощщущения. Правда пост стары, ещё во время самого противостояния, но там затронуты те вещи, о которых «майдалинские» даже не думают, ибо уже нечем. http://elena-zamytkina.livejournal.com/432586.html Отрывок для затравки: Дело в том, что огромное количество севастопольцев считают украинскую власть на своей земле оккупационной. Да, именно так. Никто не спросил у жителей города в далеком 91-ом, в какой стране они хотят жить. Нас просто передали Украине. Представьте, что вы просыпаетесь утром, а вам объявляют, что с сегодняшнего дня вы - граждане Китая. Какая будет ваша реакция? Уверена, что примерно такая: "Да вы что там все - офигели?! Какой, на хрен, Китай?! Да пошли вы со своим Китаем!!!" Примерно так же отреагировали и севастопольцы. Поймите, что этот город даже спорной территорией никогда не был. Он строился как русский. И всегда считался русским. И даже когда Крым перешел к Украине, Севастополь все равно сохранял особый статус и подчинялся непосредственно Москве. И когда его передали Украине у всех был шок. Люди восприняли это как оккупацию и начали вести освободительную войну. Кто-то активно, создавая политические партии и проводя митинги, кто-то пассивно, отказываясь учить украинский язык, бойкотируя украинское телевидение и т.д. На войне как на войне. Жителям Украины сейчас очень легко понять чувства севастопольцев. Они примерно совпадают с вашими чувствами, когда вы видите фотографии "вежливых людей в форме". И не важно, что они делают, они - оккупанты.
dmitriy N: Synthmachine, пардон. Это были данные по Бахчисараю. Спасибо за поправку. Но даже (если верить последней переписи) из 2 413 228 человек - 1 450 394 русских - это не 90 с чем то процентов. Я согласен с тем, что и украинцы голосовали. И все равно не те цифры. Masandra, Севас русским и оставался. Де факто и де юре. Его то никто не передавал Украине. Вопрос только в том, что крымчане не все понимают, что уровень жизни в России и в Москве - это разные уровни.
arr: dmitriy N пишет: А войска ваши были. Там до 25 тысяч согласно соглашения о присутствии российских войск в Крыму можно держать.
arr: dmitriy N пишет: уровень жизни в России и в Москве - это разные уровни. Разный, но то, что в Крыму кто-то рассчитывает на московский уровень, я слышу впервые.
dmitriy N: Synthmachine, пардон. Это были данные по Бахчисараю. Спасибо за поправку. Но даже (если верить последней переписи) из 2 413 228 человек - 1 450 394 русских - это не 90 с чем то процентов. Я согласен с тем, что и украинцы голосовали. И все равно не те цифры. Masandra, Севас русским и оставался. Де факто и де юре. Его то никто не передавал Украине. Вопрос только в том, что крымчане не все понимают, что уровень жизни в России и в Москве - это разные уровни.
dmitriy N: Synthmachine, пардон. Это были данные по Бахчисараю. Спасибо за поправку. Но даже (если верить последней переписи) из 2 413 228 человек - 1 450 394 русских - это не 90 с чем то процентов. Я согласен с тем, что и украинцы голосовали. И все равно не те цифры. Masandra, Севас русским и оставался. Де факто и де юре. Его то никто не передавал Украине. Вопрос только в том, что крымчане не все понимают, что уровень жизни в России и в Москве - это разные уровни.
Masandra: dmitriy N пишет: Севас русским и оставался. Де факто и де юре. Его то никто не передавал Украине. Дима, ну и каша у вас, парни, у всех в головах. Не обижайся, но мне вас всех искренне жалко. Хоть в Википедию глянь: "Согласно Конституции Украины, является городом со специальным статусом в составе Украины"...
dmitriy N: Masandra пишет: каша у вас Каша не у нас, а у меня. Я отвечаю только за свои слова и поступки))) За сочувствие - спасибо. Но в пункте 2.2,по-моему, сказано, что я не ошибся http://crimea-tour.ru/o_statuse_sev.html Или я опять где-то не дочитал?
Провинциал: dmitriy N пишет: Но в пункте 2.2,по-моему, сказано, что я не ошибся Дима ищи ошибку не в тексте, она системная.
Masandra: Налоги кому платили? В Россию? глава Севастополя кем и откуда назначался? Из Москвы? Там что, российские партии действовали или все же украинские? Да пусть юристы ищут и находят лазейки. Я его считал русским городом, а не российским. Но он захотел стать именно российским, и если бы изначально им был, то и референдум не проводил бы. Я про другое. Как человека, родственно близкого Украине, меня глубоко расстраивает то, что там происходит. И печально, что вы многое не видите или не хотите видеть.
dmitriy N: Masandra пишет: расстраивает то, что там происходит. И печально, что вы многое не видите или не хотите видеть. Вот именно так я думал, когда показывали Ливию, Египет и все остальные. Возможно мы все глубоко заблуждаемся, возможно не раз об этом пожалеем. А возможно и нет. Все равно всем спасибо в равной степени - и сочувствующим, и осуждающим.
korn: arr пишет: Бомбардировщики. Просто самый умный, феноменально
goddy: Эх.. Мне 7 ночью надо быть в Керчи.. а как ????
arr: korn пишет: Просто самый умный, феноменально А как надо было ответить? Истребители? Или марку конкретную назвать? Сказать, что бомбили американцы - глупо.
Masandra: goddy пишет: Эх.. Мне 7 ночью надо быть в Керчи.. а как ???? Костя, ты опасаешься, что не выпустят или не впустят? Может, имеет смысл попробовать? А исходя из этого на практике сформировать свое мнение о происходящем и поделиться им?
goddy: ДА все просто: я 7 только приезжаю из Минска.. Теоретически - надо было на самолет и в 22-00 там.. Далее машина и все ок, но самолеты не летают. Можно было из Киева до Стамбула и из Стамбула до Симферополя, но тоже самолеты не летают, а паровоз до Симферополя нужный уходит вечером 6 го, на него я не успеваю.. Рассматривался вариант из Минска самолетом до Москве, а там в Симферополь, но есть вероятность, что меня, как гражданина Украины в Россию прото так не пустят. Уже прецеденты вчера были. поэтому тоже отпадает. Мне нельзя рисковать. Отсюда и вопрос : КАК ?
Кубанец: Костя! Садишься в поезд Киев-Адлер, доезжаешь до Краснодара и на автобус Краснодар-Порт Кавказ а оттуда на пароме
Porter: goddy пишет: КАК ? на машине из Минска
goddy: Кубанец пишет: Киев-Адлер, доезжаешь до Краснодара Да мне проще до Симфкрополя.. Вопрос в том, что это надо выезжать 6 го , когда я буду еще в Минске.. Машина тоже отпадает - пьяным я за руль не сажусь и выдерживаю блок трезвости перед зарулемьем пару дней, дабы не искушать сами знаете кого. Поэтому, если с самолетами не разрулится, придется ехать из Минска 5 го.. а жаль, Хотел с вашими мордами великодержавными попить что нибудь по-крепче компота.
Porter: goddy а не бухать - не рассматривается вообще?
Гек: goddy В расписании жулян и симферополя сегодня значатся рейсы между аэропортами.
Павло: goddy у нас штраф за алкоголь зверский.... Бери загранпаспорт и спокойно по нему езжай....
Павло: РБК 20.03.2014, Москва 17:24:06 Госдума на внеочередном заседании приняла в первом чтении и в целом федеральный конституционный закон "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе РФ новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя". Закон вступает в силу со дня ратификации договора о принятии Республики Крым в РФ и образовании в ее составе новых субъектов. Согласно документу, органы военного управления и воинские формирования Крыма осуществляют свою деятельность в соответствии с законодательством РФ до урегулирования вопроса о включении этих органов и формирований в состав Вооруженных Сил РФ, других войск, воинских формирований и органов или их переформировании (расформировании). Со дня принятия Крыма и до 1 января 2015г. действует переходный период, в течение которого урегулируются вопросы интеграции новых субъектов РФ. Законодательные (представительные) органы государственной власти Крыма и Севастополя принимают, соответственно, Конституцию Республики Крым и Устав города федерального значения Севастополя, которые не могут противоречить Конституции РФ. До завершения формирования в соответствии с законодательством РФ органов исполнительной власти Крыма и Севастополя руководители местных государственных администраций назначаются на должность и освобождаются от должности председателем Совета министров Крыма. В течение переходного периода на территориях двух новых субъектов создаются территориальные органы федеральных органов исполнительной власти. Их создание осуществляется по согласованию с соответствующими органами госвласти Крыма и Севастополя. Сотрудники органов безопасности, таможни, милиции республики и иных госорганов, а также работники органов прокуратуры Украины, действующих на территории Крыма и Севастополя, имеют преимущественное право на поступление на службу в органы ФСБ, таможенные органы, органы внутренних дел РФ, иные госорганы, а также в органы прокуратуры РФ, создаваемые на территориях новых субъектов, при наличии у них гражданства РФ, а также при условии сдачи ими экзамена на знание законодательства РФ и их соответствия требованиям, предъявляемым законодательством РФ. В течение переходного периода Генеральная прокуратура РФ создает на территориях Крыма и Севастополя соответственно республиканские и городские органы прокуратуры. Прокуроры Крыма и Севастополя назначаются президентом РФ по представлению генерального прокурора РФ, согласованному соответственно с Республикой Крым и Севастополем. Также в переходный период на данных территориях создаются суды РФ (федеральные суды). Граждане, замещающие должности судей на территориях Крыма и Севастополя, имеют преимущественное право на замещение должности судьи в судах РФ, создаваемых на этих территориях, при наличии у них гражданства РФ, а также при условии их соответствия иным требованиям, предъявляемым законодательством РФ к кандидатам на должности судей. Кроме того, определяется порядок обжалования приговоров и решений, вынесенных судами двух субъектов, а также особенности рассмотрения гражданских, уголовных и административных дел в указанных судах. Граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территории Крыма и Севастополя на день принятия указанных территорий в состав РФ и признанные гражданами РФ или приобретшие гражданство РФ в соответствии с законодательством РФ о гражданстве, имеют право на получение пенсий, пособий и предоставление иных мер соцподдержки, а также на охрану здоровья в соответствии с законодательством РФ. Размеры пенсий, пособий, компенсаций и иных видов социальных выплат приводятся в соответствие с размерами таких социальных выплат и гарантий, предусмотренных законодательством РФ, в течение переходного периода. Российское законодательство об обязательном социальном страховании, включая обязательное пенсионное страхование и обязательное медицинское страхование, а также бюджетное законодательство РФ (за рядом исключений) и законодательство РФ о налогах и сборах применяется на территориях Крыма Севастополя с 1 января 2015г. На территориях Крыма и Севастополя действуют документы, в том числе подтверждающие гражданское состояние, образование, право собственности, право пользования, право на получение пенсий, пособий, компенсаций и иных видов социальных выплат, право на получение медицинской помощи. Также действительны разрешительные документы (кроме лицензий на осуществление банковских операций и на осуществление деятельности некредитных финансовых организаций), выданные государственными и иными официальными органами Украины, Автономной Республики Крым и города Севастополя, без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны российских госорганов, если иное не вытекает из самого документа или существа отношения. Устанавливается, что в 2014г. РФ оказывает финансовую поддержку новым субъектам в соответствии с законом "О федеральном бюджете на 2014г. и на плановый период 2015-2016гг.". До 1 января 2016г. на территориях Крыма и Севастополя допускаются обращение гривны и осуществление расчетов в наличной и безналичной формах в гривнах. Однако уплата налогов, социальные выплаты, выплаты бюджетникам, а также организациям, зарегистрированным в других субъектах РФ, должны производиться в рублях.
читатель форума: goddy пишет: - пьяным я за руль не сажусь и выдерживаю блок трезвости перед зарулемьем пару дней, Porter пишет: а не бухать - не рассматривается вообще? тогда ползком через границу пока не ввели визовый режим и не дай бог попасть в в америкско-европейский список неразрешенных к пересечению границ
полная версия страницы