Форум » » Украинцам!!! и не только (продолжение) » Ответить
Украинцам!!! и не только (продолжение)
Porter: Т.к. едем в Запорожье на машине будем одну ночь в Харькове. Прошу вас подсказать, какие пивоварни посетить в обязательном порядке, а какие можно проигнорировать. Желательно с адресами и явками, в первую очередь интересуют этикетки и пивные вкусности. также вопрос к недавно посетившим Орел, куда там податься. Это к дементорам, они вроде последние, кто там утюжил. Заранее всем спасибо ЗЫ. По прежнему ищутся попутчики http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00011941-000-0-0-1378119043
Sharky Dodson: А. С. Пушкин Клеветникам России О чём шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага — И ненавидите вы нас… За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах — попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясённого Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж к нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов.
икс: Хватит уже так любимого вами великодержавного шовинизма! Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ... (М. Ю. Лермонтов)
икс: Вход на Майдан с ул. Институтской сегодня:
икс:
Sharky Dodson: икс пишет: Хватит уже так любимого вами великодержавного шовинизма! да мне, честно говоря, глубоко по шарабану, куда вы пойдёте... в ЕС, в ТС... да хоть в Лигу арабских государств... нехрен во всех своих бедах обвинять Россию... я ж знаю, что за риторика на вашем майдане превалирует... "дякую бога що я не москаль", это самое цензурное. начни с себя, как говорится. "разруха не в клозетах, разруха в головах" (с) самизнаетекто... по-моему, я это уже цитировал. Модератор, закрывай к ебеням этот срач... достало уже в корягу.
икс: http://www.pravda.com.ua/rus/
икс: Вот бы ещё найти модера, который бы нажатием кнопки закрыл Майдан?
Alexbeer:
Alexbeer:
икс: Саша, россияне могут не понять, что это плакат об электорате Яныка и принять на свой счет.
Porter:
Alexbeer: икс пишет: Саша, россияне могут не понять, что это плакат об электорате Яныка и принять на свой счет Там все понятно. Кому надо поймут
икс: http://www.segodnya.ua/ukraine/23-y-den-evromaydana-devushki-gadali-na-suzhennogo-a-muzhchiny-ukreplyali-barrikady-482640.html#play
Alexbeer: URL=http://radikal.ru/fp/730eee2755db488da1659326ab8a0b14][/URL]
Tommy Hilfiger: Кстати, сегодня в СМИ была информация, что Кабинет Министров Украины нашел возможность снизить цену на газ и электроэнергию на 2,5%
korn: Мне удивительно, что на мой самый умный пост в этой теме никто не отреагировал, за исключением Андрия, который просто замолчал, тем самым показав, что не глуп. Остальные продолжают месить подольскую глину...
aam_art: http://youtu.be/eTVeKp8nM3Q
beerlabels: korn пишет: мой самый умный пост в этой теме Это какой, вот этот? korn пишет: Я - русский, и где-то даже демократ, но что такое "украинский вопрос" ведомо только Бржезиньскому... Ну и ему подобным. Так-то, Андрий (Бульба, ИМХО )
aam_art: И!!!! Вадим Степанцов!!!!! (Бахыт Компот)!!!
korn: beerlabels Да
beerlabels: Ну, этот господин много что и про Россию инновационного пишет. К примеру: Текущая геополитическая цель Кремля, сформулированная ностальгирующим по имперскому прошлому Владимиром Путиным, заключается в воссоздании в обновленном виде аналога старой Российской империи или более современного Советского Союза. Господин Путин наивно полагает, что лидеры стран бывшего СССР искренне принимают роль подчиненных в возглавляемой Кремлем структуре. Некоторые из руководителей действительно иногда поддерживают на словах такое положение вещей, но в силу необходимости, а не по убеждению. Сегодняшняя Россия не в том положении, чтобы устраивать силовую реставрацию былой империи. Она слишком слаба, слишком отстала и слишком бедна. Осознание российскими социальными элитами того, что неуклюжие усилия Путина имеют весьма ограниченные шансы на успех, - лишь вопрос времени. Рано или поздно он перестанет быть президентом. Вскоре после этого Россия, особенно ее нарождающийся новый средний класс, придет к выводу, что единственный разумный путь - тоже стать по-настоящему современным, демократическим и, возможно, даже ведущим европейским государством.
korn: Володя, я не об этом...
beerlabels: А, о том, что Россия без Украины не может быть сверхдержавой или что-то в этом роде? В геополитическом смысле - возможно. Только это старое утверждение. Россия давно уже без Украины.
korn: Нет, о том, что Бжезиньский - это еврейский Гитлер. или американский Эйхман. Не сбывшаяся пара в Бразилии - всего лишь мелочи...
beerlabels: А-а, ты о своем, о девичьем!
korn: Это, увы не моё, а наше и ваше ближайшее будущее... ваше, думаю, будет скорее...
aam_art:
beerlabels: Прислал утром дружбан со словами: - Глянь, сколько в мире интересного, хорош о своем Майдане трындеть: Философская кругосветка
UralBeer: Версия
Провинциал: beerlabels пишет: Глянь, сколько в мире интересного, хорош о своем Майдане трындеть: А я перед новым годом привожу в порядок Молдавию. Тоже увлекательно. Периода независимости совсем чуть-чуть не дотягиваю до тысячи. Общее количество пока получается 1693 шт.
Джулико Бандитто: икс пишет: Хватит уже так любимого вами великодержавного шовинизма! Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ... неужели украинские гастарбайтеры покидают Москву?
vicaf60@mail.ru: Джулико Бандитто пишет: неужели украинские гастарбайтеры покидают Москву? А что, москвичи уже готовы сами работать?
Maxim: Джулико Бандитто пишет: неужели украинские гастарбайтеры покидают Москву? Вань, конкретно из твоих уст немного режет слух. Почему-то имеющие право на такой вопрос его никогда не задают. Не замечал?
caps-collector: Кличко уговаривает Беркут, чтобы тот потолкал их на камеру.
Джулико Бандитто: Maxim пишет: Вань, конкретно из твоих уст немного режет слух. Макс, а шо, я таки украинец? :-) Вроде всегда был русскоязычным россиянином :-)
beerlabels: Джулико Бандитто - Чтобы слух не резало, надо так: Невже наши рідні заробітчани нарешті залишають цю Московію?
Maxim: Джулико Бандитто пишет: Макс, а шо, я таки украинец? :-) Вроде всегда был русскоязычным россиянином :-) А ты разве про Россию говорил? Твой вопрос относился исключительно к Москве, не так ли ? :-)
Джулико Бандитто: Maxim пишет: А ты разве про Россию говорил? Твой вопрос относился исключительно к Москве, не так ли ? :-) да. но во-первых, это был ответ на "прощай немытую Россию" (заметь, я стихов Лермонтова не цитировал). Ну и , во-вторых, я к Москве отношения никакого не имею. бываю там раз в 2 месяца, а то и реже. Так какие ко мне-то вопросы? :-)
Астерикс1: Что вы к ним пристали ,когда стреляли в Москве по Белому дому над нами они смеялись ,теперь мы , а вообще гори все белым пламенем -деньги решают все
Maxim: Джулико Бандитто пишет: Так какие ко мне-то вопросы? У меня? Никаких. Был чахлый комментарий риторического характера, но считай я его снял за ненадобностью. Никуда Ани Лораки, Фурсенки, Емельянинки, Виа Гры и прочие Бондарчуки не уезжают. Им и у вас хорошо (возможно даже слишком). Да и не отпустите вы их никуда, если честно.
Maxim: Джулико Бандитто пишет: Так какие ко мне-то вопросы? У меня? Никаких. Был чахлый комментарий риторического характера, но считай я его снял за ненадобностью. Никуда Ани Лораки, Фурсенки, Емельянинки, Виа Гры и прочие Бондарчуки не уезжают. Им и у вас хорошо (возможно даже слишком). Да и не отпустите вы их никуда, если честно.
Sharky Dodson: ля-ля-ля. не - ля-ля-фа!
Amazar: Maxim пишет: Им и у вас хорошо ( А тебе у нас плохо?
Maxim: Amazar пишет: А тебе у нас плохо? Да причём тут я? Таким как я везде хорошо. Но вопрос был об гастарбайтерах. Если бы я даже и работал в России (что впрочем весьма возможно в будущем) я под это определение никак не подпадаю. Ну никак. Впрочем возвращаясь к твоему вопросу поставлю все точки над и: мне в России хорошо
Amazar: Maxim пишет: мне в России хорошо И другим тоже. Иначе бы сюда не ехали. Поэтому - сначала думай, а потом пиши. Что касается Украины - уверен, что нам выгоднее её ассоциация в ЕС. В противном случае винить во всём будут нас, и ненависть у них к РФ только возрастёт. И наоборот, лет через десять, работая на новых хозяев своей бывшей земли, они поймут что потеряли. Что касается геополитического влияния на Украину - 22 года как его нет. Пора России перестать сюсюкаться: когда Украина сожрёт ведро отходов - сама вернётся, учитывая её склонность к предательству (Интересный факт: оказывается жовто-блакытный флаг взял начало от Мазепы, когда он таким образом окрасил под шведский цвет своих солдат, чтобы те видели предателей, т.е. жовто-блакытный цвет - цвет предателей) ... Кроме того, нынешний раскол западной части Украины и восточной нам на руку: северо-запад - мало перспективен и интересует ЕС только с колониальной точки зрения. а причерноморье и Восток всегда были ориентированы в сторону России. Всё ИМХО. Может быть цинично, но пишу что думаю.
Porter:
goddy: Amazar Ну вот .. раз.. так и под гребенку всех украинцев предателями.. Ах.. МО-ЛО-ДЕЦ... написал все что думал ? БРАВО !
gulik: Amazar пишет: т.е. жовто-блакытный цвет - цвет предателей .... Может быть цинично, но пишу что думаю. Ты все же думай, прежде чем писать. Ты своими недалекими умозаключениями оскорбляешь чувства целой нации. Зачем, для чего?
Porter: gulik пишет: Ты своими недалекими умозаключениями оскорбляешь чувства целой нации. Зачем, для чего? Знаешь, Юр, а ты своими речами на этом форуме подавляющие большинство россиян-форумчан не оставил ровнодушным к собственной персоне. Жаль, но это так, и в 99% это минус. Это моё имхо, вчера на Клубе и Деге много об этом рассуждали.....Мне очень жаль...
beerlabels: gulik пишет: Ты все же думай, прежде чем писать. Да тут Икс с Андрием тоже что думают, то и пишут! Так что почему бы Amazarу не писать также? Все вроде логично, но из двух десятков стран, отколовшихся от империи в конце 80х - начале 90х, так никто и не вернулся назад. А то не 10 лет, а уже за 20. Жрут ведрами отходы, как образно говорит Amazar, но, как те ежики, продолжают любить колючий кактус, как образно говорит Porter. Может, что-то в консерватории подправить?
Porter: beerlabels пишет: отколовшихся от империи в конце 80х - начале 90х, так никто и не вернулся назад. А то не 10 лет, а уже за 20. так процессы воссоединения ни кто не активизировал. Всх всё устраивает. Скупать можно, грабить можно... ну что ещё надо? Мы же все рассуждаем на бытовом уровне - зарплаты, пенсии, визы, граница и т.п. Мы плебс. Нам мало дано, и запросы наши мизерны. А вот олигархии и политики, которые живут в своем, кардинально другом от нашего мире, который они те 20 лет строили изменения не нужны. У них-то всё хорошо. У них власть, деньги, сила. Им надо только одно, чтобы плебс был лоялен. А когда начинаются революции, вот тут то и вступает план травли одних на других: католики на гугенотов, большевики на меньшивиеов, ленинцы на троцкистов, немцы на евреев, украинцы на русских т.п. и т.д. да. среди верхушки тоже идет борьба, но уже не за спокойствие, а за право распоряжаться им, вот тут и возникают Сирии, таиланды и друние разные майданы. Чего мы-то между собой срёмся?... не понятно.
beerlabels: Все верно, просто Amazar говорит о другом - что нахлебавшись помоев в ЕС, Украина через 10 лет сама вернется к России. 20-летний опыт других стран говорит, что это вряд ли.
beerlabels: Кстати, Amazar упомянул о возможности раскола Украины. Восток с Причерноморьем и Запад с Центром. Вполне возможный сценарий. Еще и Крым тогда попытается самоопределиться.
Porter: Думаю, что 10 лет для Украины срок ходя бы приблизится к ЕС, а за этот срок ЕС может и развалится. Вон и Великобритания, и Испания с Португалией, и Греция уже собираются валить от туда. Сколько они будут собираться, знают только они, но тенденция на лицо. Как бы Украине не остаться у разбитого корыта, как в сказке Пушкина... т.к. стать "владычицей морскою" Украина уже хочет, причем миную стадии "столбовой дворянки".
beerlabels: Porter пишет: Как бы Украине не остаться у разбитого корыта Запросто!
Amazar: goddy Костя, а я что, про флаг не правду написал? Именно так и было. Если ошибся - напиши в чём. Если не прав - я извинюсь. beerlabels пишет: Все вроде логично, но из двух десятков стран, отколовшихся от империи в конце 80х - начале 90х, так никто и не вернулся назад. А то не 10 лет, а уже за 20. А может они России не нужны? И полностью согласен с последним постом Portera. Князькам не хочется власть терять. Кроме того: в бывших республиках СССР, где мне удалось побывать после раскола, а их 4, вспоминают нерушимый с ностальгией и считают его распад большой ошибкой. Меньше всего сожалеют о распаде именно в России. ... И ещё, вы наверное помните, как был поставлен вопрос на референдуме на Украине. Там не писали: выйти из СССР или нет. Потому, что за несколько месяцев до этого народ проголосовал за Союз. Вопрос был поставлен провакационно.
Porter: beerlabels пишет: Запросто! причем всё, что я тут говорю об Украине, равно относится и к России, за исключением одного. Даже если будет полная жопа в России, запасы углеводородов не дадут её сдохнуть до конца, что не скажешь о других странах. А так, всё тоже самое. Я о другом хотел сказать. Вот такая мысль клюнула мне в темечко. Многие пишут, что революция (а это именно так) в Украине подстегнет протестные массы в России, типо, покажет люмпенам, как надо отстаивать свободу. Это конечно возможно, но только тогда, когда украинский народ перестанет вопить "геть москали".... пока на майдане праят нацисты, никакого примера не будет. Это должны понять сами украинцы. Увы, пока темная сторона силы побеждает...
beerlabels: Amazar - Про князьков все верно, только у нас это называется - бандитская власть. Про остальное - то эмоции и литература. Факты - уходят не не обещают вернуться. Porter пишет: украинский народ перестанет вопить "геть москали".... пока на майдане праят нацисты Многие уже ранее писали, что москали - это не Россия и не россияне, а российская власть с ее амбициями. А про нацистов даже комментировать не хочется. Националисты, может быть?
Porter: beerlabels пишет: А про нацистов даже комментировать не хочется. Националисты, может быть? Да, так будет правильней
beerlabels: Да, эти сейчас все на Майдане! Только в Украине националисты не считаются вражинами. В России они - те, которые стремятся внести раскол в многонациональную страну и ведут к сепаратизму. в Украине - это приверженцы национального и выступают за сплочение Украины на его основе.
Amazar: beerlabels пишет: Про остальное - то эмоции и литература Почему эмоции? Реальность! На всей территории России - сумасшедший приток иностранных граждан. Даже в моём любимом Амазаре -азербайджанская диаспора уже более 50 человек. Население Донецкой области, согласно последней переписи сократилось на треть. Едут на работу в Россию.
beerlabels: Если считать гастарбайтеров признаком объединения стран, то да. Западная Украина давно тогда в Европе. Получается, что Восточная - в России.
Amazar: beerlabels пишет: Если считать гастарбайтеров признаком объединения стран, то да. Западная Украина давно тогда в Европе. Получается, что Восточная - в России. Да.
gulik: Porter пишет: Знаешь, Юр, а ты своими речами на этом форуме подавляющие большинство россиян-форумчан не оставил ровнодушным к собственной персоне. Маленькая, но важная поправка - я никогда не писал ничего плохого о россиянах. Внешняя политика России вызывает раздражение - это да. Но причем здесь русские, как нация? Дай хоть одну цитату, где я плохо сказал о русских или россиянах
Amazar: gulik пишет: Ты все же думай, прежде чем писать. Ты своими недалекими умозаключениями оскорбляешь чувства целой нации. Ну, чем богаты - тем и рады. А ты как унтер Пришибеев, вообще своего мнения не имеешь и оперируешь ссылками, как тупой ефрейтор с уставом. Вольно!... Отдохни.
gulik: Amazar пишет: Ну, чем богаты - тем и рады. Да в величине твоего богатстве я давно не сомневаюсь
Amazar: gulik пишет: Да в величине твоего богатстве я давно не сомневаюсь Да , Юра, скоро у меня в коллекцции будет 1000 декелей с кораблями. Если поможешь - буду только рад. Постараюсь, чем смогу, и тебе помочь. Вообще, лучше не ругаться, а понять, что вы ведете себя, как последние козлы. ... Юра, тока без обид.
murkalus: US MAIDAN
Вольный: Если бы Россия была не колонией (Чечни, например), а метрополией, то российские танки давно утюжили бы Майдан, и западные страны молчали бы в страхе. А поскольку Россия сосет лапу, то скоро натовские танки будут нести дежурство у российской границы, а натовские ракеты стоять наготове в украинских шахтах. И вот этого я реально боюсь, потому что вероятность, что эта ракета прилетит мне в голову, ненулевая.
Porter: Вольный пишет: вероятность, что эта ракета прилетит мне в голову, ненулевая. ракета не может прилететь в твою голову по определению. Потому как головы, как таковой нет. Вместо неё жопа, да и та без дырки
Alexbeer: Porter пишет: ракета не может прилететь в твою голову по определению. Потому как головы, как таковой нет. Вместо неё жопа, да и та без дырки
Maxim: Amazar пишет: И другим тоже. Иначе бы сюда не ехали. Поэтому - сначала думай, а потом пиши. Так о чем думать если наши мнения совпадают? Maxim пишет: Им и у вас хорошо Можно тебя по такому случаю перефразировать? Вначале думай, а потом учи
beerlabels: Вольный пишет: ...скоро натовские танки будут нести дежурство у российской границы, а натовские ракеты стоять наготове в украинских шахтах. И вот этого я реально боюсь, потому что вероятность, что эта ракета прилетит мне в голову, ненулевая. Тут ты, Вольный, не прав! Бытует мнение, что Россия быстрее Украины вступит и в ЕС, а потом и в НАТО. И тогда в российских шахтах будут стоять натовские ракеты, в натовских - российские. И все они будут нацелены на Майдан, который к тому времени будет представлять реальную угрозу и ЕС, и ТС, и НАТО, и России. Вот чего я реально боюсь.
murkalus: Таки да...
Porter: beerlabels пишет: Вот чего я реально боюсь. ну это совсем далекий от реальности прогноз. Такой же, как представить, что в России похоронят ленина, а путэн передаст власть следующему президенту, которым станет Паук из Коррозии металла.
beerlabels: Porter пишет: ну это совсем далекий от реальности прогноз. Это прогноз Бжезинского. А что, прогноз Вольного более реальный?
Amazar: Maxim пишет: Можно тебя по такому случаю перефразировать? Не, не надо.
Porter: beerlabels пишет: А что, прогноз Вольного более реальный? Ну не надо внимание на олигофренов обращать.
Porter: М. Задорнов - о вУкраине и Евросоюзе. комменты доставляют!
Гек: Ссылка на новость из страны Европейской: налог на авто предлагается заменить дорожным сбором, сумма которого будет зависеть от количества пройденных километров, выбросов углекислого газа, а также региона страны, в котором совершается поездка. http://fontanka.fi/articles/12970/ К 2025 году один пройденный километр обойдётся в 3,3 цента. Владельцам дизельных авто придётся заплатить ещё примерно 2 цента. Информация о расстоянии, которое преодолела машина, будет собираться через спутник на специальное устройство, установленное в автомобиле. За него, кстати, нужно будет заплатить 10 евро В Литве и Латвии должны платить налоги по европейски, поделитесь информацией.
Миха: М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, не надо. Это в помощь Дмитрию Киселёву – текст, который поможет ему вести передачу и руководить «Россия сегодня». «Плотный график украинского оппозиционера». «Я из Украины, и вот как проходит мой день: 08.00 – завтрак и сало. 09.00 - сажусь на метро и еду в посольство США за деньгами. 10.00 – еду на майдан бесплатно пожрать и поссать в здании Горадминистрации. 11.00 – снопу памятник Ленину. 12.00 – занимаюсь беспорядочными гомосексуальными связями, что на шаг приближает меня к Европе. 13.00 – избиваю русскоговорящих женщин и детей. 14.00 - расстилаю коврик и молюсь на памятник Бендере. 15.00 – бегаю по городу и рисую свастики. 16.00 – беру цепь и иду хлестать ей беззащитные отряды «Беркута». 17.00 – исполнение гимна США. 18.00 – иду к посольству России и ворую у них «вай-фай». 19.00 – ворую русский газ, 20.00 – ужин и сало. 21.00 – ужин из горилки, 22.00 – отбой». К сожалению, не знаю, кто автор этого замечательного «плотного графика украинского оппозиционера», но думаю, что этим можно воспользоваться. http://echo.msk.ru/programs/ganapolskoe_itogi/1218045-echo/#element-text
Alexx: Миха пишет: молюсь на памятник Бендере И все время перевирают фамилию Степана Андреевича
Janis: Гек пишет: Ссылка на новость из страны Европейской: налог на авто предлагается заменить дорожным сбором, сумма которого будет зависеть от количества пройденных километров, выбросов углекислого газа, а также региона страны, в котором совершается поездка. Pervij raz slishu chitaju o takom naloge.
Павло: Хорошая, но длинная статья про Украину Украинский политический кризис всё ещё продолжается, хотя и постепенно затухает. Каковы были его движущие силы, как будет развиваться ситуация дальше и какова вероятность его повторения в более впечатляющих масштабах?Чтобы ответить на эти вопросы, стоит начать с краткого обзора состояния украинской экономики и её перспектив на ближайшее будущее. Для основной массы украинцев аксимой является то, что Украина "богатая страна" с "огромными ресурсами" и единственное, что мешает её процветанию - коррупция (вариант -"пророссийские олигархи"). Проблема в том, что это не так.Ресурсный потенциал Украины на бумаге выглядит впечатляюще, но в реальности добыча 79% украинских полезных ископаемых нерентабельна, а значительной части остальных - малорентабельна даже в теории. Практика в лице изношенного оборудования (так, 70% государственных угольных шахт работают без реконструкции более 20 лет) вносит свои коррективы. В итоге, например, себестоимость тонны энергетического угля более чем вдвое выше закупочной цены. Инфраструктура изношена до крайности, как и энергетическая система, внушительную часть украинской промышленности уже проще снести и построить заново, чем реконструировать. Средств на модернизацию у украинской промышленности чаще всего просто нет, а если они есть - нет кадров. Так, Украина - уникальное место, где при переходе от мартеновского процесса к электросталеплавильному качество стали зачастую падает, а модернизация доменной печи становится немедленным поводом для аварии. При этом дефицит кадров в ближайшем будущем будет катастрофически нарастать - так, к 2030-му году численность трудоспособного населения сократится с 27 до 21 млн. человек.В целом, сколько-нибудь вразумительная экономическая политика умерла в 2004-м на майдане, и последние десять лет украинскому бизнесу и власти было не до инвестиций, несмотря на очень неплохую ценовую конъюнктуру в "нулевых" (рентабельность украинской металлургии, несмотря на её архаичность, в 2008-м достигала 40%). Нынешняя конъюнктура намного хуже (так, на мировом рынке - перепроизводство стали), а основная масса промышленности и инфраструктура постарела ещё на пять лет.Исходя из объективных возможностей украинской экономики, уровень жизни в стране должен практически не отличаться от египетского. Тем не менее, пока он заметно выше, и "виной" тому пять факторов. Во первых, это впечатляющая и быстро растущая закредитованность населения (почти втрое выше, чем в России), что делает рано или поздно неизбежным кризис "плохих долгов". Во-вторых, завышенный курс гривны, следствием чего является хроническое превышение импорта над экспортом, которое приходится оплачивать, тратя золотовалютные резервы (ЗВР). Так, в октябре импорт составил $7,9 млрд, экспорт - $5,7 млрд. В-третьих, прямые и косвенные субсидии ряду отраслей, прежде всего угледобывающей, позволяющие удерживать относительно низкий уровень безработицы. При этом только с января по сентябрь этого года убытки государственных угольных шахт составили $1,33 млрд, что на 32% больше, чем за тот же период 2012-го. В-четвёртых, радикально заниженные цены на ЖКУ, газ и электроэнергию для населения, стоящие бюджету около $5 млрд в год (при этом задолженность населения только за электроэнергию достигла десятилетнего максимума в более $1,5 млрд., увеличившись с января по август этого года почти на 20%; инфраструктура ЖКХ, естественно, не финансируется в должном объёме и деградирует). В-пятых, радикально завышенные по сравнению с возможностями экономики пенсии и зарплаты бюджетников. При этом уже несколько лет в пенсионный фонд поступает меньше денег, чем расходуется, и разница покрывается из госбюджета.Ценой вопроса является дефицит бюджета ($5 млрд в, осторожно выражаясь, слишком оптимистичном бюджете на 2013 год) и включенный на полную мощность печатный станок - денежная масса с января по октябрь увеличилась на 19,7% (за 2012-й - на 12,5%). Однако денег всё равно не хватает - так, к октябрю деньги на счетах правительства практически иссякли, пенсионный фонд осуществляет текущие выплаты за счёт заёмных средств; в октябре стало известно о массовых невыплатах зарплат бюджетникам. При этом эмиссия, естественно, оказывает девальвационное давление на курс гривны, удержание которого обходится всё дороже ($300 млн только в сентябре этого года, $800 млн. - в ноябре).В итоге украинская экономика откровенно тонет. К началу ноября ЗВР уменьшились до $20,633 млрд. (минус 15,9% с начала года, при наличии двухмиллиардного долга за газ; ), за ноябрь золотовалютные резервы сократились ещё на 9%, до 18 млрд. 791 млн., и не покрывают трёхмесячный импорт. "Живых" денег у Киева менее $5 млрд, остальное - ценные бумаги неясной степени ликвидности.Это точное воспроизведение ситуации в Египте перед военным переворотом. Валовый внешний долг Украины составляет 75,7% ВВП. Государственный внешний долг сравнительно невелик (40% ВВП), и даже несколько уменьшился по сравнению с началом года. Нюанс однако состоит в том, что, во-первых, он уменьшился практически на сумму задолженности по газу, во-вторых, крайне дорог, и по мере испарения ЗВР становится всё дороже. Около половины госдолга - это краткосрочные облигации со сроком погашения до 2017-го года, при этом их доходность достигла астрономических значений. Так, доходность еврооблигаций со сроком погашения в следующем году достигла 19,5% годовых, пятилетних - 13,4%. Усреднённая ставка по долларовым обязательствам - 11,8% (второе место в мире).При этом в 2014-м Украине предстоит заплатить $5,6 млрд только МВФ, а суммарно, как полагает Fitch, стране понадобится $7-$8 млрд. В 2015-м перелома ситуации не предвидится - по мнению Bloomberg, в ближайшие два года стране, как наиболее неблагонадёжному заёмщику Восточной Европы, придётся выплатить $15,3 млрд. Кредитный рейтинг Украины, по мнению Fitch и Standard &Poors - на уровне Греции, Кипра и Египта. Инвесторы откровенно избавляются от украинских долговых обязательств.Де-факто, то, что страна до сих пор не пережила финансовый коллапс - это результат августовской сделки с американским инвестфондом Franklin Templeton, аккумулировавшим сначала 20%, а затем 40% украинского госдолга. Однако, очевидно, во-первых, что сделка носила дисконтный характер - инвесторы платят в таких случаях сумму, далёкую от номинала. Во-вторых, Franklin Templeton известен скупкой долгов проблемных стран, а американские инвестфонды в целом - их безжалостным выбиванием. Примером такой тактики являются, например, NML Capital и Elliott Management, отказавшиеся реструктуризировать долги Аргентины. Фактически, обращение к Franklin Templeton- это мера, предпринимаемая в абсолютно безвыходной ситуации.В целом, дальнейшее наращивание дорогостоящего госдолга - это неизбежный дефолт, обвальное падение курса гривны (с соответствующими трудностями при оплате того же газового импорта) и инфляционная спираль. При этом сокращение платёжеспособного спроса приведёт к массовой безработице, кризису "плохих долгов" и впечатляющим проблемам у банковской системы.Радикальное сокращение внешних заимствований возможно только ценой девальвации гривны и демонтажа системы субсидий (так, угольная отрасль Украины должна быть сокращена в разы при любых обстоятельствах). При этом инфляция, безработица и кризис "плохих долгов" неизбежны и в этом случае, однако по сравнению с дефолтным сценарием они будут иметь меньшие масштабы. Администрация Януковича в реальности вынуждена выбирать между экономическим коллапсом и крайне непопулярными мерами.Простейший расчёт показывает, что золотовалютные резервы Национального банка Украины (НБУ) при сохранении нынешней финансовой политики будут полностью и гарантированно исчерпаны до конца 2014-го года. Иными словами, чтобы избежать дилеммы "плохо или ещё хуже", любой украинской власти нужны дешёвые (в идеале - бесплатные) деньги. Девальвация гривны и отмена значительной части субсидий при этом всё же неизбежны - вопрос лишь в сроках и масштабах реформ. Относительной экономической самостоятельности Украины вместе с политической многовекторностью приходит конец - она просто не в состоянии их оплачивать.Спринтерские темпы, которыми администрация Януковича поначалу ринулась ратифицировать соглашение с ЕС (не только не просчитав последствия, но и просто не прочитав сами документы), объясняется именно этим. В правительстве, очевидно, рассчитывали на масштабные субсидии Евросоюза (аппетиты, напомню, простирались до $16 млрд в год и $160 млрд суммарно; как минимальная рассматривалась немедленная помощь в размере $10 млрд.), снисходительность МВФ (у которого планировалось занять $15 млрд.) и индифферентизм Москвы.В итоге выяснилось, что денег у Брюсселя, по большому счёту, нет. Госдолг Еврозоны достиг 93,4% ВВП к концу ноября, южноевропейские экономики с почти двухтриллионным госдолгом (Италия) и 26% безработицей (Испания) требуют весьма пристального внимания. Как следствие, предлагаемая Евросоюзом на семь лет сумма - меньше двухмесячного объёма экспорта в Россию. Притока иностранных инвестиций также не предвиделось - напротив, почти непосредственно перед запланированным подписанием соглашения появились сообщения о продаже сразу трёх принадлежащих европейцам крупных банков - "Раффайзен банк Аваль", "Укрсоцбанка" и "Уникредит"; прочитавших текст соглашения инвесторов начали одолевать чемоданные настроения (Bloomberg хладнокровно констатировал, что немедленное подписание документа практически сразу приведёт к потере 400 тыс. рабочих мест).Позиция МВФ также осталась прежней - максимум, на что может рассчитывать Киев, это частичное рефинансирование накопившегося ранее долга ($4 млрд.) на условиях замораживания зарплат и пенсий, девальвации гривны, отмены налоговых льгот и субсидий. Равным образом, Москва отнюдь не готова оплачивать европейские устремления Украины, сохраняя с ней льготные правила торговли - после создания зоны свободной торговли с Евросоюзом это было бы равносильно фронтальному снижению импортных пошлин со странами ЕС.По сути, нынешняя администрация Украины могла делать лишь следующее. Во-первых, торговаться с Западом с минимальными шансами на успех - ЕС уже заявил, что условия договора об евроассоциации останутся неизменными. Компенсировать выпадение доходов от снижения экспорта в Россию Брюсселю просто нечем. Помощь США, прилагающих отчаянные усилия для снижения дефицита бюджета, в 2013-м ограничилась $100 млн (в основном на "развитие демократии"). Во-вторых, искать кредитные ресурсы в альтернативных Брюсселю и Москве "центрах силы". Проблема в том, что КНР и РФ действительно стратегические партнёры и визит украинского президента в Пекин не принёс новых кредитных соглашений. В-третьих, пытаться получить скидки на газ и кредитные ресурсы в России (по некоторым сведениям, речь шла о $12 млрд и $10 млрд кубометров газа по цене 210-230 долл. за 1 тыс. кубометров; стандартная цена - 450 долл.). Однако пока соглашение не достигнуто, и если 17 декабря украинской стороне не удастся его подписать, расплатиться за газ полностью администрации Януковича гарантированно не удастся.Фактическое банкротство режима Януковича в случае неуступчивости Москвы выглядит практически неизбежным. При этом правящая группировка подошла к порогу кризиса весьма расколотой. Явно промайданные на первом этапе настроения украинских СМИ, охотно тиражировавших, например, версию оппозиции о "провокации власти" по поводу 30 ноября и 1 декабря (при 150 госпитализированных полицейских, причём пятерых - в тяжелом состоянии, и несомненной агрессивности демонстрантов, захвативших три здания) объясняются, очевидно, именно этим.Крупных независимых СМИ на Украине нет. Так, 80% украинской телевизионной аудитории - это каналы, принадлежащие четырём крупным бизнесменам. Лидеры рынка - это "Интер" (Дмитрий Фирташ), "Украина" (Ринат Ахметов), "Новый канал", СТБ, ICTV, М1 и Q-Tv (Виктор Пинчук), "1+1" (Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов). На момент прихода Януковича к власти между его администрацией и крупным капиталом имелось практически полное взаимопонимание, однако в последние несколько лет отношения становились всё более напряжёнными. В основном это связано со слишком бурной экспансией "семьи" президента, в частности, усилиями его сына Александра.Официальное состояние сына Януковича составляет "лишь" $0,5 млрд, однако в президентский клан входит, по разным данным, ещё ряд бизнесменов и имеющих бизнес-интересы чиновников и силовиков. Темпы и методы, которыми расширяется "семейный" бизнес, давно вышли за грань минимальных приличий. Так, 27-ми летний Курченко, возвышение которого связывают с покровительством администрации, за два года превратился из менеджера пивной компании в миллиардера, причём весьма оригинальными способами - такими, например, как безвозмездное изъятие у государственного "Нафтогаза" сжиженного газа на сумму 1,6 млрд. гривен; между тем, практически монопольное право на подобные схемы было негласно закреплено за Дмитрием Фирташем (так, "Нафтогаз" старательно проиграл Фирташу суды по поводу "долга" перед ним на $2,2 млрд). Последнего, видимо, довольно активно выдавливают из газового бизнеса не самыми мягкими методами - так, государственная налоговая служба не вернула его предприятиям НДС сумму в 3 млрд. гривен. С менее крупными фигурами обходятся ещё жёстче. Так, в январе совладелец компании "Нефтегазодобыча" и депутат от Партии регионов Нестор Шуфрич обвинил украинское минэнерго и лично министра Ставицкого в незаконном отзыве лицензии на добычу и последующем вымогательстве 30% доли предприятия; ранее бесследно исчез руководитель компании Олег Семинский.В итоге в числе недовольных оказался не только Фирташ, но и, видимо, Пинчук и даже негласный соучередитель Партии регионов Ахметов, по слухам, называющий новых кандидатов "младотурками". Между тем, именно Фирташ является ключевым спонсором Виталия Кличко. "Батькивщину" Яценюка спонсируют Ахметов и тот же Фирташ; о принадлежности основных украинских СМИ было сказано выше. Иными словами, майдан и его освещение можно рассматривать, во-первых, как попытку крупного украинского бизнеса наказать "семью" за откровенное рейдерство. Во-вторых, попытку хотя бы временно исключить "семью" из конкуренции за высокодоходные активы - при этом, видимо, удачную; так, пресловутая "Нефтегазодобыча" под шум майдана отошла к Ахметову; Ахметов и Фирташ планируют купить и "Раффайзен Банк Аваль".Очевидно, что развитие кризиса в краткосрочной перспективе будет определяться именно внутриэлитным балансом. Посмотрим, каковы интересы крупного украинского бизнеса.Последний, во-первых, представляет собой классическую "оффшорную аристократию", держащую основные финансовые активы за рубежом. Во-вторых, украинская бизнес-элита прекрасно понимает, что при более плотной интеграции с Россией неизбежно окажется в подчинённом положении по отношению к гораздо более мощному, лучше организованному и технологически заметно более развитому крупному бизнесу. РФ. Образ "страшного русского олигарха" в украинском массовом сознании - это отражение страхов среднестатистического украинского олигарха. Западный капитал, который отнюдь не стремится на Украину, в этом смысле выглядит намного предпочтительнее. В-третьих, есть и вполне определённые интересы частного толка - для того же Фирташа переход украинской газотранспортной системы под непосредственный контроль "Газпрома" будет означать фактически крах.Что касается богатейшего украинца, то "Ахметов никогда не будет за интеграцию с Россией, вся его карьера - это оборона от посягательств российской олигархии, которая стремится захватить украинскую промышленность. Хотя это не означает, что он готов на быструю интеграцию с ЕС; для него удобная существующая ситуация и Украина, которая стоит между Россией и Европой". Второй пункт не совсем точен: Ахметов достаточно давно пытается "легитимизироваться" на Западе, однако с этим возникают проблемы. Он несколько лет не имеет возможности получить визу в США, не далее как в марте этого года французские депутаты требовали запретить ему въезд в шенгенскую зону. В целом подобное отношение неудивительно - по сообщениям украинских СМИ, олигарх начинал как "правая рука" главы ОПГ "Люкс" Алика Грека, и его дальнейшая карьера отличалась некоторым своеобразием. Также он известен в качестве спонсора недавно ликвидированной "Партии мусульман Украины", поддерживавшей отношения с исламистами из Хизб ут-Тахрир.Многолетнее зомбирование населения украинскими СМИ виртуальными прелестями евроинтеграции, обеспечившее Евромайдан массами "политической пехоты", старательное превращение РФ в сознании украинского обывателя в "нищую разграбленную страну" и отсутствие на политическом поле Украины пророссийских сил объясняется именно этим. Оборона Ахметова выражается, в частности, в попытках под разнообразными предлогами ввести запрет на трансляцию российских телеканалов на Украине (последняя предпринята в сентябре этого года).Кличко и компания, категорически требовавшие немедленного подписания соглашения с ЕС на любых условиях и взятия кредита МВФ с его "антисоциальным пакетом" - это, де факто, голос персонально Фирташа.Однако, в то же время, украинской бизнес-элите становится ясно, во-первых, что экономика рушится. Во-вторых, что немедленное подписание соглашения с ЕС на нынешних условиях и неизбежное повышение торговых барьеров с Россией ведёт к катастрофе. Так, в октябре Украинский союз промышленников и предпринимателей официально попросил Януковича отложить минимум на год подписание соглашения об ассоциации, ибо украинская экономика в нынешнем состоянии неконкурентоспособна.В-третьих, что поддержка антироссийской линии чревата персональной ответственностью. Так, известная истерика украинских СМИ, подконтрольных Фирташу и Ахметову, по поводу "торговой войны" с Россией, связана ровно с тем, что они оба (и особенно первый) попали в "список сорока" экспортёров, продукция которых подлежит обязательной проверке. Пинчук и Порошенко также понесли потери.Далее, сжимающаяся украинская экономика становится полем взаимоуничтожения. Несущий потери Пинчук уже вступил в конфликт со структурами Коломойского. Иными словами, у оппозиции тоже есть оппозиция.Запад, несмотря на активное риторическое давление, также не поддержал идею смещения Януковича и не проявил особого желания ссорится с Россией, защищая украинскую оппозицию.В итоге, очевидно, был достигнут некий внутриэлитный компромисс. К концу прошлой недели истерия в СМИ стихла, каналы Фирташа, Ахметова и Пинчука почти проигнорировали "марш миллиона", а в изданиях Ахметова появились разоблачительные статьи о фактических зачинщиках побоища на Банковой. Полицейская операция в ночь на 11-е также была освещена в достаточно благожелательных тонах по крайней мере "Интером".В целом, очевидно, что противостояние закончится ничем. Майдан сделал своё дело, майдан должен уйти. Однако он показал, во-первых, насколько велик в украинском обществе протестный потенциал. Во-вторых, насколько рискованной была игра Януковича, раскручивавшего праворадикальную оппозицию в качестве "удобного" оппонента на выборах. В-третьих, глубину противоречий внутри элиты, которые в сжимающейся экономике неизбежно обострятся вновь, причём скорее рано, чем поздно.Очевидно, дефолт или выполнение условий МВФ окажутся триггером, который запустит гораздо более масштабную волну протестов, при этом уже не только на Западе и в Центре, и (прежде всего) на индустриальном юго-востоке. Над Украиной, в целом, нависла тень египетского сценария. Шансов удержать власть в этом случае у нынешней администрации нет - рейтинг президента составляет лишь 16%.Судьба администрации Януковича до выборов 2015-го решится 17-го декабря во время визита последнего в Россию. Москва может дать кредит и дешёвый газ, и затем пытаться сыграть на противоречиях внутри украинской элиты, параллельно поддерживая экспансию собственного бизнеса на Украине.Однако, во-первых, вечно держать на плаву сюрреалистическую украинскую экономику невозможно. Во-вторых, нынешняя украинская элита как она есть, недоговороспособна и недееспособна. Так, украинский бизнес модернизировать промышленность не только не очень может, но и не очень стремится. В-третьих, долгосрочные тенденции крайне неблагоприятны. Пропаганда и специфическая региональная политика, неизменно проводимая украинскими властями независимо от окраски, неуклонно снижает долгосрочные предпосылки для сохранения влияния Кремля. Численность населения, на которое он может опереться, во-первых, снижается физически - украинский юго-восток, неуклонно ограбляемый в пользу запада и центра, вымирает (так, Запорожье - мировой рекордсмен по темпам сокращения численности населения); при этом в западных областях население хотя и крайне медленно, но растёт. Во-вторых, политика украинизации даёт свои плоды - среди молодёжи украинцами считает себя 75%, идентичность активно меняется.Иными словами, пока нынешние элиты находятся у власти, российские кредиты будут идти на оплату потребления во Львове и К, а прибыль, полученная украинской промышленностью от снижения цен на газ - на европропаганду, строительство музеев голодомора (Пинчук), содержание Кличко и Яценюка и расширение империи Ахметова.В итоге, долгосрочные цели российской политики - это максимальное ослабление украинской оффшорной аристократии независимо от клановой принадлежности, максимальное изъятие у неё активов, включая медийные, и федерализация страны. Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM
Porter: бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
PSV: Павло Ты это сам набивал
Павло: PSV ат тож
PSV: Павло Прочитал... с перерывом на обед.
gulik: Бля, и как мы тут живем ... И нах мы такие отсталые в ТС нужны?
Валера: gulik пишет: И нах мы такие отсталые в ТС нужны? У наших олигархов некие планы, видимо, имеются
Alexx: gulik пишет: И нах мы такие отсталые в ТС нужны? Абы не в ЕС
PSV: gulik пишет: Бля, и как мы тут живем ... доживаете на советских запасах...
Карагод: Павло, спасибо. Прочитал, очень познавательно. Теперь бы про Россию почитать...
Валера: Замени Украина на Россия, фамилии, географические названия и читай
Porter: gulik пишет: И нах мы такие отсталые в ТС нужны? т.к. строить вы один хер не умеете, будете у нас улицы убирать, узбекам скоро пЕзда настанет, вот вы и пригодитесь
Porter: Вот ещё про галицийских боевиков УПА, которым кияне подарили свой гордый город В Киеве готовится война!! Прочтите внимательно те, у кого ещё мозги не превратились в кашу газета ВРЕМЯ.ua (не москальская, замечу)
Карагод: Porter, а зачем это майдановцам? Что, ЕС таких весёлых украинцев, которые устраивают у себя уличные бои, примет с распростёртыми объятиями? Похоже, кругом провокаторы....
Валера: Взял оселок, правлю шашку
Porter: Карагод пишет: Porter, а зачем это майдановцам? Пусть майданутые читают, а здравыее форумчане, проживающие на вУкраине, коих тут большинство, те пусть примут сигнал к действию. Совет один. От такой сыкунявой власти надо хотя бы на время гражданской войны, между украинцами и бандеровцами, детей и стариков оберегать. По возможности отправить их куда-нибудь подальше из Киева. Пока не поздно... Да, майданутые, почитайте "Белую Гвардию" М. Булгакова. Там про Киев, как раз. Тоже сидели, всё чай пили, да разговаривали. В итоге и город, и страну, и жизнь просрали.
Porter:
beerlabels: газета ВРЕМЯ.ua (не москальская, замечу) пишет: Но такая защита — сущая чепуха по сравнению со связками длинных и толстых палок, которые называют флагштоками. Для вида на палки действительно надевают желто-блакитные государственные прапора и черно-красные знамена УПА. Однако в уличном реале это грозное и опасное оружие. Палки изготовлены на львовском мебельном производстве из бука — особенно твердой, крепкой древесины, схожей по плотности с дубом. Видел эти палки на Майдане. Не особенно их и скрывают. Только они не длинные, а короткие, 40-50 см, чтобы за пазухой носить. Толстые, да, сверху замотаны флагом. Обычные сосновые, не бук и не дуб. Разговорился с палконосцем, говорит, что для защиты от "Беркута".
UralBeer: "Предрождественское опробование портеров-2013. Цикл I-GB<-->UA". О результатах опробования - позже. В силу значительного расхождения напитков "London Porter" от GB Fuller`s и "Львiвське портер" от Львовской пивоварни по части используемого сырья и ФХП опробование проводилось в отдельных временных фазах, с интервалом 25 минут между ними. Оба образца соответствуют данному типу пива. Оценки ставились по 5-ти бальной шкале, где отдельно учитывались следующие показатели: аромат (яркость аромата), баланс вкуса, букет, впечатление при послевкусии. 1. "London Porter",~14/5,4% - 4+5+5+4=18. Выраженный жженый аромат, жженый привкус являются индивидуальной особенностью данного вида портера, но это свойство уменьшило оценки в двух показателях. Добротное пиво хорошего вкуса, приятное для женщин. 2. "Львiвське портер",20/8% - 3+5+5+4,5=17,5. Наличие винно-карамельных тонов на всех этапах пробы, но это свойство выражено не навязчиво. Послевкусие дрейфует от вяжущего винного до винно-карамельного тона с жженым оттенком. Добротное пиво хорошего вкуса с мужским характером. Пока неизвестный для меня сорт в домашнем холодильнике - светлое "Микулинское Элитное" 15/5,1%, купленное в Ашане по цене 29,5 грн. за 0,5 л. Дата розлива 22.11.2013 г. На месте конрэтикетки круглая "лайба" с надписью: единственное пиво в Украине, которое имеет высшее европейское качество. Без ГМО. Здесь же на лайбе нарисована стилизованная карта Европы. Кто-нибудь уже пробовал это пиво или это новый сорт "а ля Майдан"?
Павло: Чувак упорно не замечает, что в этой теме срач про Козлово Болото идет, а не обсуждение напитков..... как ему намекнуть? Или в уральском танке лобовая броня непробиваема?
Карагод: Павло пишет: Или в уральском танке лобовая броня непробиваема?
Змеёнов: Перечитал всю ветку-куда бежать,граждане!?
beerlabels: Змеёнов - На Майдан беги!
Астерикс1: Дуй к нам в Воронеж - тихо ,пиво кругом ,напротив моего дома ,дом в котором сразу 5 разлеваек и рыбок видов по 20 Красота
Porter: А я б в Мелитополе остался, а то на майдане по башке могут треснуть, а в Воронеже, после пяти разливаек в околоток забрить . Толи дело дома, пивка выпил, гарилкой залакировал и в койку. Ляпота!
Провинциал: Павло пишет: Или в уральском танке лобовая броня непробиваема? +1 Крепка броня и танки наши быстры!
gulik: Porter пишет: Пусть майданутые читают, а здравыее форумчане, проживающие на вУкраине, коих тут большинство, те пусть примут сигнал к действию. Ты и здесь желаемое за действительное выдаешь? Все отписавшиеся украинцы так или иначе поддерживают если не Майдан, то курс на ЕС. Ну, кроме Провинциала. Слишком давно приднестровский коньяк пьет Porter пишет: От такой сыкунявой власти надо хотя бы на время гражданской войны, между украинцами и бандеровцами, детей и стариков оберегать. Дима, ты дебил, такие вещи писать? Мозг совсем атрофировался?
Porter: Вот украинцы, против евромайдана. Грамотный взгляд умного человека http://alexandr-rogers.livejournal.com/135166.html gulik пишет: Дима, ты дебил, такие вещи писать? Мозг совсем атрофировался? ну наконец-то ты что-то своей головой стал понимать. Жаль пока только на уровне рефлексов. Да и вместо головы у тебя пока жопа.
beerlabels: Ну вот, 15 млрд. кредитов от России и газ на треть дешевле. А на треть дешевле - это экономия 150 долларов за каждые 1000 кубов газа. При потребности Украины 15 млрд. кубов газа в год ежегодная экономия составит более 2 млрд. долларов. Майдан свое дело сделал - можно его распускать и спокойно заняться дележом добычи! Только что на "Народном вече" на Майдане Клычко вызвал Януковича на ринг.
Змеёнов: beerlabels пишет: Змеёнов - На Майдан беги! У меня после армейской службы контузия на память осталась,но не на столько Рассматриваю вариант эмиграции в Гондурас-после украинских реалий название не пугает.а хуже не будет-это точно
Porter: beerlabels пишет: Ну вот, 15 млрд. кредитов от России и газ на треть дешевле. А слабо выйти на Майдан с лозунгом - нам не надо ваших москальских подачек ? Эй, Гулинский, к тебе вопрос в первую очередь.
beerlabels: Porter - типун тебе на язык! Тут за миллион любой и маму, и страну продаст, а тут - миллиарды! Не дождетесь!
Змеёнов: beerlabels пишет: Тут за миллион любой Это таки реальное предложение или...если что-обращайтесь
beerlabels: Змеёнов А что у тебя на продажу есть? Или купить хочешь? Предлагай - договоримся. Можно и Майдан в Мелитополе замутить.
Змеёнов: beerlabels пишет: Можем и Майдан в Мелитополе замутить. Нам ещё этого говнища для полного счастья не хватает.Нет уж,спасибо. А между тем сегодня Киту Ричардсу 70!!! стукнуло.Это после цистерны бухла и вагона шмали!Железный чувак и фееричный гитарист! Сижу-пью вотку за его здоровье
beerlabels: Змеёнов пишет: Железный чувак и фееричный гитарист! Горбачев сегодня умер. Вот это был железный человек! И фееричный. RIP
Porter: beerlabels пишет: Тут за миллион любой и маму, и страну продаст, а тут - миллиарды! в тему, интересное в сети нашел http://prohogy-i.livejournal.com/73765.html И так. Украина получает от России 15 000 000 000 американских денег. Много это или мало? Для удобства понимания объема вложений переведем эту круглую сумму в более понятную и конвертируемую для сторонников евроинтеграции валюту. А именно в печенье. И так. Что мы имеем? Сумму в 15 000 000 000 долларов. Печенье Roshen Эсмеральда арахис в пачках по 150г. Цена за пачку 7,84 грн. При курсе доллара в 8,27 гривны за единицу американской валюты. Небольшой математический расчет позволит нам вычислить, что пачка печенья Roshen Эсмеральда арахис составляет примерно 90 центов. Предлагаю для удобства принять стоимость пачки печенья за 1 доллар. Ну теперь не имея даже хоть какого-то математического склада ума видно, что Россия предоставляет Украине 15 000 000 000 пачек печенья Roshen Эсмеральда арахис по 150г. в каждой пачке. Далее. Число жителей Украины составляет чуть более 45 000 000 человек. ну пусть будет 45 000 000. В этом случае каждому жителю Украины от путина причитается по 333,3(3) пачки. Другими словами каждый украинец может почти год съедать по одной пачки печенья в день. Но тут стоит учесть срок хранения данного продукта. А срок хранения составляет 6 месяцев. опять же несложный расчет дает возможность каждому украинцу съедать по 2 пачки печенья ежедневно в течении полугода. И это не зависимо от политических пристрастий гражданина. Есть ощущение, что это гораздо больше чем раздавала симпатичная дама на майдане Незалежности. Можно привести и другие, то же не менее доступные данные. Так к примеру можно все это количество печенья привязать к площади, занимающую украинским государством на территории Европы. Что мы имеем в этом случае? Все те же 15 000 000 000 пачек печенья Roshen Эсмеральда арахис по 150г. в пачке. Еще мы имеем 603 549 км.кв. территории Украины. далее арифметика: 15 000 000 000 : 603 549 = 24 853 пачки печенья на км.кв. Приятного аппетита!
beerlabels: Ага, а теперь подели эту жу сумму на полтора десятка бандитов, что у власти и которые реально положат это "печенье" себе в карман.
Змеёнов: beerlabels пишет: Горбачев сегодня умер. Вот это был железный человек! И фееричный. RIP К сожалению-фейк "К приёму дорогого гостя всё готово,раскалённая кочерга для анальных пыток ждёт". Подпись-всегда ваши,аццкие черти.
Porter: beerlabels пишет: Ага, а теперь подели эту жу сумму на полтора десятка бандитов, что у власти и которые реально положат это "печенье" себе в карман. ну это ваши бандиты, сами с ними разбирайтесь, мы то тут причем? У нас их в разы больше. Вот если бы майданутые не лезали жопы маккейнам и другим ляхам и не приглашали с запада всяких фашиствующих титушек, а боролись против воров местных, а не внешних, я бы вообще слово не сказал. А заместо борьбы получили много городских сумасшедших, типа Гулинского, которые теперь навечно будут пускать слюни, как та собака Павлова, при слове "ЕС"...
beerlabels: Porter - с самого начала было ясно, что отказ от ассоциации с ЕС - это торги Украины с Европой и Россией за кто больше даст. Народ высыпал на улицы и только помог этим торгам. А "бандиты, майданутые жопы маккейнам ляхам фашиствующих титушек, сумасшедших, слюни, собака Павлова,..." - это все литература.
Porter: beerlabels пишет: это все литература. Эта литература столицу Украины в общественный туалет превратила, а когда эту литературу попросят всё же гуляй-поле освободить и разъехаться по своим окраинным ебеням, вот тут то и начнутся культурные чтения. Очень хочеться верить, что это не коснется моих украинских друзей. А всяких ЕС-озобоченных не жалко. За что боролись на то и напоролись... литераторы.
LeMax: beerlabels пишет: Горбачев сегодня умер. Шо... опять???
beerlabels: LeMax - Вроде нет, Змеёнов опроверг. Многие лета тогда!
Гек: Хана майдану, доктор приехал
Porter: Гек пишет: Хана майдану, доктор приехал не зря онв субботу в 1516 кричалки майлданные вопил
Гек: Porter Зачем отняли у доктора чёрно-жёлто-белый флаг?
Porter: Гек пишет: Зачем отняли у доктора чёрно-жёлто-белый флаг? кто?
Porter: Доктор перешел на темную сторону силы? Дарт Док
Tommy Hilfiger: beerlabels пишет: Ну вот, 15 млрд. кредитов от России и газ на треть дешевле. А на треть дешевле - это экономия 150 долларов за каждые 1000 кубов газа. Неприятная новость... модернизация предприятий, программы энергосбережения и т.д. и т.п. откладываются. Зачем думать над развитием предприятия, искать новые рынки сбыта - если можно получить подешевле газ от России за хорошую дружбу/службу (пусть каждый выберет слово как считает нужным). Все это еще аукнется - не на олигархах, которые заработают на этих заводах не один млрд, а на простых рабочих.... Интересно, насколько снизили цену для корпораций 2 олигархов, лояльных к России. Если они раннее получали газ по цене ниже, чем для Украины.
Porter: Tommy Hilfiger пишет: Все это еще аукнется - не на олигархах, которые заработают на этих заводах не один млрд, а на простых рабочих.... Ну для начала рабочим надо работать. а не майданить.
Провинциал: gulik пишет: Все отписавшиеся украинцы так или иначе поддерживают если не Майдан, то курс на ЕС. Ну, кроме Провинциала. Слишком давно приднестровский коньяк пьет Основываясь на постах условных Амазара и Портера, ты ещё скажи, что я за таможенный союз агитировал. Оглядись вокруг, мир не состоит только из чёрных и белых красок, он куда более разнообразный.
Porter: Не знаю, как там условный Амазар, но вот, чтоб условный Портер за ТС агитировал... не припомню. Условный Портер за самоопределение, но против поливания грязью России, , и общего отупления.
beerlabels: Porter пишет: Дарт Док Вот точно такие с толстыми палками по Майдану шастают! Было подозрение, что то доктора с России понаехали, теперь точно знаю!
Провинциал: Porter пишет: Не знаю, как там условный Амазар, но вот, чтоб условный Портер за ТС агитировал... не припомню. Условный Портер за самоопределение, но против поливания грязью России, , и общего отупления. Ни хрена подобного! Следуя логике gulik-а, если ты против майдана, значит ты против счастливого будущего Украины и украинцев, против европейских общечеловеческих ценностей и за таможенный союз. Ну и я тоже. Меня уже давно поймали, правда, я и не думал прятаться.
Porter: Ну Гулик сейчас с Доктором в Шульце сепаратные переговоры ведут под наблюдением г-на Назаренко, хотя по выступлениям последнего в Мордокниге, мне его взгляды очень симпатичны.
Tommy Hilfiger: "...на сегодняшний день население Украины платит за электроэнергию 28,02 коп., если объем потребления до 150 кВт/час электроэнергии в месяц (включительно), 36,48 коп., если объем потребления свыше 150 кВт/час до 800 кВт/час электроэнергии в месяц (включительно). Цена газа для населения при условии, что объем потребления природного газа не превышает 2500 кубометров в год и при наличии газовых счетчиков составляет 72,54 коп. за кубометр. А при условии, что объем потребления природного газа не превышает 6000 кубометров в год при наличии газовых счетчиков - 109,80 коп." Курс НБУ на 18.12.13. : 1 дол США=7,99 грн; 1 евро=10,98 грн А какая цена в России?
Миха: Змеёнов пишет: Перечитал всю ветку-куда бежать,граждане!? Porter же дал ответ в заглавном посте: Т.к. едем в Запорожье на машине будем одну ночь в Харькове. Прошу вас подсказать, какие пивоварни посетить в обязательном порядке, а какие можно проигнорировать. Желательно с адресами и явками, в первую очередь интересуют этикетки и пивные вкусности. также вопрос к недавно посетившим Орел, куда там податься. Это к дементорам, они вроде последние, кто там утюжил. Заранее всем спасибо
aam_art: Майдан позитивен, фото поломалось. "Шульц" прекрасен, крафт в чистом виде, 14 сортов... Kornу привет ;)
Валера: Tommy Hilfiger пишет: А какая цена в России? За эл-во плачу 4,01 руб/кВт при наличии газ.плиты. У Вас бесплатно, даже если копейки украинские
korn: aam_art пишет: Kornу привет ;) Мерси бьен! Слава Пиву!
Провинциал: aam_art пишет: Майдан позитивен, фото поломалось. Неужто ястребиные разбили? Ты там про Хутина речевки не шибко громко распевай, агенты ФСБ тоже ходят на митинги.
Porter: Провинциал пишет: Ты там про Хутина речевки не шибко громко распевай, агенты ФСБ тоже ходят на митинги. Дохтору пофиг, главное революционная движуха.
Павло: Tommy Hilfiger мы за электричество платим 4,50 рубля. За газ - 4495 рублей за 1000 кубометров.
Джулико Бандитто: Павло вы бы еще зарплатами померялись для полноты картины...
Павло: Джулико Бандитто так про зарплаты никто и не спрашивал. Вопрос был о том, сколько у нас стоят электроэнергия и газ для потребителей.
4min: Представил себе зеркальную ситуацию - после бузы на Болотной площади каждый украинец подарил России по 1000$. Позабавило...
Porter: 4min пишет: Представил себе зеркальную ситуацию - после бузы на Болотной площади каждый украинец подарил России по 1000$. Позабавило... Ага, а мы бы при этом кричали, что путэн продал страну.... а ещё представил, что например на Болотную приехала Кандолиза Райс, и после выступления о свержении путэна ходила, и раздавала печеньки.
Карагод: Porter пишет: приехала Кандолиза Райс, и после выступления о свержении путэна ходила, и раздавала печеньки. Не печеньки, а пиво, во! Кстати, никто не знает, откуда у РФ лишние 15 миллиардов зелени взялись?
Павло: Карагод это виртуальные деньги..... Там не все так просто. Часть из этих денег это задолженность за газ. Другая часть это изъятие виртуальных долларов у ФРС США и обмен их на реальные предприятия Украины. Януковоща банально кинули. Этих денег хватит на 5-6 месяцев бюджетных выплат, а потом бюджетники Яника сотрут в порошок, когда они не станут получать зарплаты. Плюс предприятия перейдут под контроль России вместе с работниками и семьями. Продал балбес суверенитет за 30 сребрянников..... Евросоюзу такая Украина с российской военной базой и и основными предприятиями, неконтролируемыми украинцами и даром уже не нужна. Тут полная геополитическая победа России. В российском бюджете этих денег все равно нет, а вот предприятия скоро будут. Так что там про немытую Россию тут слюни пускали? Евромайданутым превед!!!
Porter:
Porter: Что дальше делать Евромайдану Почему история Майдана – это история постоянных поражений Forbes Украина (не москальский) Гулинский, что будешь делать? Эмигрируешь в ЕС? Или будешь с кровавым воровским режимом бороться в подполье?
Валера: Коммерсант пишет Российская сторона была готова отказаться от антидемпинговых мер и отменить усиленные меры таможенного контроля в отношении украинских товаров, которые применялись ФТС России с августа 2013г. "Фактически Кремль предложил свернуть давление на Украину и перейти к братанию", - отмечает издание. Однако украинские чиновники "переработали документ в худшую сторону": из него исчезли четкие сроки отмены антидемпинговых ограничений и обязательства РФ по отказу от усиленных мер таможенного контроля, но при этом появился протокол о взаимных поставках товаров в рамках производственной кооперации. "Получается, что группа Мунтияна (заместитель министра экономики Украины Валерий Мунтиян. - Примеч. РБК) попросту "слила" ряд изначально более выгодных для Украины положений соглашения. А наиболее зависимые от России отрасли - пищепром и машиностроение - вовсе лишила юридической защиты" Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/12/2013/895432.shtml
gulik: Павло пишет: Тут полная геополитическая победа России. В российском бюджете этих денег все равно нет, а вот предприятия скоро будут. Так что там про немытую Россию тут слюни пускали? Евромайданутым превед!!! Зришь в корень, кроме немытой России - такого никто не писал. Все, кроме нашего гопника сотоварищи, понимают, что продались России с потрохами, взамен не получив них.я. З.Ы. Ключевое слово не "продались России с потрохами", а "взамен не получив них.я". Понятно, что ЕС тоже продались бы, но хоть народ бы получил не крохи с барского стола в виде бюджетных подачек на несколько месяцев.
gulik: Porter пишет: Forbes Украина (не москальский) Димон, ты профан. Форбс не москальский принадлежит Курченко, 28-летнему миллиардеру, о котором еще год назад никто не слыхал. Поговаривают, это бизнес-проект семьи, чтобы в глаза не бросалось. После покупки крупных масс-медиа оттуда уволился почти весь персонал из-за цензуры. Почитай, чтобы пустобрехом не быть Зачем Курченко уничтожил "FORBES"
Павло: gulik у Януковоща реально шансов никаких не было. Бюджетная дыра смела бы его и всю шайку через пару месяцев, когда бы восстали спокойные регионы. Теперь, получив подачку, у Яныка есть еще полгода для разбазариваний бабла. Реальной программы выхода из тупика никто не предложил - ни власть, ни оппозиция. Янык сделал самую большую глупость - взял кредит под 5% годовых, дав России заработать на несуществующих деньгах, при этом у России появится на руках обеспечение в виде самых рентабельных производств. Плюс якобы скидка на газ - Украина все равно не смогла бы покупать газ по 400 баксов, поэтому продав по 268 Газпром еще и бабки получит, а так бы не получил ничего, а Украина покупала бы российский газ у Германии примерно по тем же самым деньгам. В ТС Украине смысла нет уже вступать - никто не примет. Скидку на газ получили, а таможенные барьеры остались. Как придет время возврата кредита или дефолта по платежам, то товары с украинских предприятий, ставших российскими будут беспошленно ввозится, а сами предприятия уйдут в оффшоры по старой российской традиции. И Украина останется и без налогов и без товаров и без предприятий. В общем по братски обманули вашего страноначальника....
Валера: Павло пишет: по братски обманули вашего страноначальника.... Да, ладно. Получил он долю малую А вот Украину обманули.
Астерикс1: мир не состоит только из чёрных и белых красок, он куда более разнообразный. Вообщето мир черно-белый , цветным он становится ,когда его освещают белым светом , красным освети будет черно-красным( как в СССР)
Валера: Ну и о пиве: В Киеве состоится пивной фестиваль Vánoční pivní slavnosti на Старомаке. Пивные новости Опубликовано 18.12.2013 автором Пивной Адвокат Чешская ресторация Старомак и Блог Пивного Адвоката представляют: Vánoční pivní slavnosti на Старомаке В Чехию приходит Рождество, оживляя площади городов яркими ярмарочными огнями. По всей, стране традиционно варят глинтвейн «сваржак» и пекут трдло, запекают мясо и рыбу, и литрами пьют рождественское пиво. Ваночни пиво напиток особый - длительная выдержка в лежацких склепах создаёт в нем большее количество алкоголя и насыщенный вкус, позволяющие не замечать капризы зимней погоды, а наслаждаться предстоящими праздниками. Vánoční pivо имеет плотность от 13 и выше %, а содержание алкоголя от 6%. Рождественская атмосфера пришла и к нам в Старомак. Традиционный пивной фестиваль «Vánoční pivní slavnosti на Старомаке», вновь приглашает гостей вместе отпраздновать Рождество – с музыкой, танцами, веселыми конкурсами, вкусной едой и конечно же самым вкусным чешским пивом, ну и само собой интересными историями о пиве от Блога Пивного Адвоката. Ваночни пивни Славности на Старомаке будут проходить 21 декабря с 17.30. Приходите, будем рады Вас видеть! Столики лучше бронировать заранее. По вопросам резервирования обращаться по телефону 461-91-09. - See more at: http://pivoman.su/?p=5311#more-5311
Валера: Под Обнинском свой майдан
Porter: gulik пишет: Димон, ты профан. ну а кто же спорит то? Конечно профан, был бы умнее, жил бы в Ницце. Ох, Гулинский, не хочу я на тебя обижаться, ох не хочу.... gulik пишет: продались России с потрохами, взамен не получив них.я. вот после этих слов вижу... да, реально чувак в теме , а я да, профан. Только сосете хуй вы, со своим майданом, и будете дальше сосать, пока профаны всего мира над вами потешаться будут. Надо историю чтить, и соседей уважать, и ещё, лично тебе, Гулинский, в зеркало почаще смотреть, не пробежал ли там жыденок с азиатом чумазым под руку.
gulik: Porter пишет: вот после этих слов вижу... да, реально чувак в теме , а я да, профан. Только сосете хуй вы, со своим майданом, и будете дальше сосать, пока профаны всего мира над вами потешаться будут. Ты в одном предложении раза четыре противоречишь сам себе. Даже не знаю, стоит ли объяснять. Вроде как Майдан и стоял для того, чтобы хуй не сосать. Или если уж сосать, то хоть леденец какой-нибудь. Ты уж определись, зло от России исходит, или добро. Porter пишет: лично тебе, Гулинский, в зеркало почаще смотреть, не пробежал ли там жыденок с азиатом чумазым под руку. Я, в отличие от некоторых, своих корней не стесняюсь. Были бы евреи с азиатами, то не скрывал бы - ум от национальности не зависит. А так, увы, порадовать тебя нечем. Во всяком случае, колена до шестого - дальше раскопать не удалось
Porter:
Миха: gulik пишет: Понятно, что ЕС тоже продались бы, но хоть народ бы получил не крохи с барского стола в виде бюджетных подачек на несколько месяцев. Так, так, так, интересно, что должен был получить простой народ кроме резкого повышения платы за ЖКХ?
Porter: Миха Сейчас этот умник тебе скажет, что это выше твоего понимания. и он очередному профану ничего рассказывать не будет. Хайль, Украина! Так что можно и не спрашивать
Змеёнов: Люди,люди,человеки!Может всё таки не стОит переходить на личности?Каждый волен выбирать себе идеологию по вкусу.Демократия же,мать её за ногу... Я вот грешным делом тоже майдан хотел поддержать морально ибо Проффесор со своей гопкомпанией реально обрыд-собака.Но когда на майдане Мишико-бешеный появился,а за ним остальные пиндосы и ляхи.Тут то я и понял окончательно откуда у этого кипеша уши растут.И знаю что таких людей не мало.Нам бы лидера вменяемого-появилась бы тогда третья сила,выкинули бы нахуй(простите мой французский) из страны и бандюков и кукольный театр гейропейский.Но пока приходится в засаде сидеть. Кстати,пойду огород машинным маслом полью...
Валера: Змеёнов +1
gulik: Миха пишет: то должен был получить простой народ кроме резкого повышения платы за ЖКХ? То же, что имеет любой житель ЕС - дороги, отсутствие коррупции и прочее. А ЖКХ ... Спроси у бедных и несчастных литовцев, сколько они платят за ЖКХ. И сколько средняя зарплата по стране.
Porter: Миха Я ж говорил, ничего нового, а тем более оригинального не ответит. Умный же.
Sharky Dodson: gulik пишет: То же, что имеет любой житель ЕС - дороги, отсутствие коррупции и прочее. святая наивность...
Porter: gulik пишет: То же, что имеет любой житель ЕС - дороги, отсутствие коррупции и прочее. А ЖКХ ... Спроси у бедных и несчастных литовцев, сколько они платят за ЖКХ. И сколько средняя зарплата по стране.
Гек: gulik пишет: То же, что имеет любой житель ЕС - дороги, отсутствие коррупции и прочее. ЕС, это ещё и когда ты из Киева, в целях экономии, переедешь жить в Борисполь. Потому что работу ты сможешь найти только в Борисполе, а на проездной из Киева тебе потребуется 80-110 евро в месяц.
Демакин: Валера пишет: Под Обнинском свой майдан Место за столиком Ты лишился
Демакин: Карагод пишет: 15 миллиардов зелени взялись? Так в сша ещё 250 ярдов лежит
Alexbeer: Гек пишет: ЕС, это ещё и когда ты из Киева, в целях экономии, переедешь жить в Борисполь. Потому что работу ты сможешь найти только в Борисполе, а на проездной из Киева тебе потребуется 80-110 евро в месяц. Долго молчал и смотрел на все это сквозь пальцы, но про проезд из Киева в Борисполь,это перебор. Не неси хуйню.
Гек: Alexbeer пишет: Долго молчал и смотрел на все это сквозь пальцы, но про проезд из Киева в Борисполь,это перебор Саша, открой гуглмапс, посмотри растояние между Мотижу и Лиссабоном, проездной на месяц 80 евро. В дешёвом Берлине проездной 110 евро. На практике, знакомые из Монтижу в Лиссабон перехали, т.к. 160 евро в месяц на дорогу дорого на двоих. Другой "друг" из вообще в Порту смотрался вслед за офисом фирмы. Не хуйня, а вполне возможный вариант.
Провинциал: gulik пишет: Ты в одном предложении раза четыре противоречишь сам себе. Даже не знаю, стоит ли объяснять. Вроде как Майдан и стоял для того, чтобы ... Ты уж определись, зло от России исходит, или добро. Эх, Юра, Юра, рано я записал тебя в умные. Ты думаешь Porter-у ты что-то докажешь? Святая наивность! И на чистый мат перейти духу не хватает, и интеллигентность твоя захромала. Говорил же не раз, не ввязывайся в эту бесконечную, бесполезную перепалку. Ну, а если очень уж хочется, тогда с порога в дыню и тихим ровным голосом спроси о сути и смысле беседы.
Porter: beerlabels пишет: Доктор с латышским корреспондентом "Медиа-Репортера" приветствуют форумчан: лучше бы на своей непосредственной работе деток лечил и на форуме модерацией занимался, а не шлялся туда, куда приличные люди не ходят
Миха: Alexbeer пишет: Долго молчал и смотрел на все это сквозь пальцы, но про проезд из Киева в Борисполь,это перебор. Не неси хуйню. Согласен. Борисполь слишком близко, Жмеринка или Шепетовка - более вероятный вариант. Заведёт там курей, поросят, помидоры с кавунами будет растить, но только для личного потребления, потому как законы ЕС не позволят продать на ближайшем рынке даже головку чеснока.
gulik: Гек пишет: В дешёвом Берлине проездной 110 евро. В Киеве проезд в метро стоит 8 рублей. А сколько в в Москве или Питере? А в Тбилиси автобус еще дешевле, чем в Киеве метро. И что это меняет? Ты хочешь жить в Тбилиси или Киеве?
Alexbeer: Гек пишет: Саша, открой гуглмапс, посмотри растояние между Мотижу и Лиссабоном, проездной на месяц 80 евро. В дешёвом Берлине проездной 110 евро. На практике, знакомые из Монтижу в Лиссабон перехали, т.к. 160 евро в месяц на дорогу дорого на двоих. Другой "друг" из вообще в Порту смотрался вслед за офисом фирмы. Не хуйня, а вполне возможный вариант. Паша, ты сейчас про Европу говоришь. А мы живем в (на) Украине. И у меня лично, мнения что мы тут и останемся. Рядом с вами, братские народы. Будем встречаться, пить пиво, меняться. И пошла она в жопу эта политика
Porter: gulik пишет: В Киеве проезд в метро стоит 8 рублей. пока, умник... пока
Alexbeer: Миха пишет: Согласен. Борисполь слишком близко, Жмеринка или Шепетовка - более вероятный вариант. Заведёт там курей, поросят, помидоры с кавунами будет растить, но только для личного потребления, потому как законы ЕС не позволят продать на ближайшем рынке даже головку чеснока. Миша, у меня давно под Киевом, 8 гектаров земли. Мне до жопы ЕС законы.
Провинциал: Кстати говоря, сын сейчас учит "Гайдамаки" Тараса Григорьевича. Правда, сейчас уже и не поймёшь, кто он Шевченко для новых украинцев. Все йде, все минає — і краю немає, Куди ж воно ділось? Відкіля взялось? І дурень, і мудрий нічого не знає. Живе... умирає... Одно зацвіло, А друге зав’яло, навіки зав’яло... І листя пожовкле вітри рознесли. А сонечко встане, як перше вставало, І зорі червоні, як перше плили, Попливуть і потім, і ти, білолиций, По синьому небу вийдеш погулять, Вийдеш подивиться в жолобок, криницю І в море безкрає і будеш сіять, Як над Вавилоном, над його садами, І над тим, що буде з нашими синами; Ти вічний без краю!..
Гек: Alexbeer пишет: Паша, ты сейчас про Европу говоришь. Нет Саша, я отвечаю на реплику "что у вас было бы как в Европе, дороги, отсутсвие корупции". Я лишь дополняю, как ещё в Европе бывает. gulik пишет: В Киеве проезд в метро стоит 8 рублей. А сколько в в Москве или Питере? И что это меняет? В Берлине "welcome cart" на 5 суток, за год на евро подорожал, с 24 до 25 евро. А у вас какие проценты удорожания? В вашем метро ездил, видел. И у нас есть маршруты убыточные, но для социального обеспечения граждан необходимые.
Валера: beerlabels пишет: с латышским корреспондентом "Медиа-Репортера" Поправлю: с литовским Зам.Гл.редактора
Porter: Alexbeer пишет: Миша, у меня давно под Киевом, 8 гектаров земли. Мне до жопы ЕС законы.
Alexbeer: Гек пишет: Нет Саша, я отвечаю на реплику "что у вас было бы как в Европе, дороги, отсутсвие корупции". Я лишь дополняю, как ещё в Европе бывает. Да,не будет этого в ближайших лет 10. Даже если мы вступим в это ЕС. Тут надо всю вертикаль власти менять, вмести с нашими мозгами. Вот в чем проблемма.
Janis: A gulik bil prav. Rossijskoje pravitelsvo poiemlo Xoxlandiju.:) Derzhites Ukrainci!!! Lichno ja Vas poderzhivaju
Porter: Alexbeer пишет: Тут надо всю вертикаль власти менять, вмести с нашими мозгами. Вот в чем проблемма. объясни это Гулинскому, а то он думает, что уже европеец
Гек: Alexbeer пишет: Тут надо всю вертикаль власти менять, вмести с нашими мозгами. Вот в чем проблемма. Это мы все понимаем. Но один участник дискуссии не хочет этого осознавать. Janis пишет: Rossijskoje pravitelsvo poiemlo Xoxlandiju. Равно как и с газопроводом Набукко. Заранее спланированное мероприятие. Неспроста наш президент, самый богатый человек на планете.
Миха: Провинциал пишет: Правда, сейчас уже и не поймёшь, кто он Шевченко для новых украинцев. Андрей Шевченко, великий футболист, настолько великий, что даже москали ему памятник поставили:
Гек: Миха пишет: Андрей Шевченко, великий футболист Гинтарас Шевченко, великий литовский
gulik: Провинциал пишет: Правда, сейчас уже и не поймёшь, кто он Шевченко для новых украинцев. У нас, Витя, ничего не поменялось. В отличие от северных соседей - уже с Гитлером сравнивают. Так что забирай у Егорки книжку, пока Портер в фашисты не записал. Российское ТВ извинилось за скандальный сюжет о Шевченко
Porter: gulik пишет: пока Портер в фашисты не записал. тебя? да ни в коем случае. На фашиста ты явно не тянешь
Провинциал: Janis пишет: Derzhites Ukrainci!!! Lichno ja Vas poderzhivaju Спасибо, Янис! А то тут мне многие говорят, сдавайся мол молдаванам (читай румынам), станешь почти европейцем.
aam_art: Слава Украине!
aam_art: Один из форумчан представляет!
aam_art: ЛИТОВСКИМ!!!
Porter: интересно, киянам это не надоело?
aam_art: Печеньки Госдэпы:
aam_art:
aam_art:
Миха: Porter пишет: интересно, киянам это не надоело? Жёлтая бочка на дальнем плане порадовала:
Миха: Миха пишет: Жёлтая бочка на дальнем плане порадовала: Доктор ближе подошёл:
Валера: gulik пишет: В отличие от северных соседей До белорусов добрался
Провинциал: Астерикс1 пишет: Вообщето мир черно-белый , цветным он становится ,когда его освещают белым светом С точки зрения физики, может быть. А по жизни, люди сами сужают горизонты до двух полюсов: работа - дом, красные - белые, ЕС - ТС, чёрное - белое, пиво - водка...
aam_art:
PSV: aam_art Енто кто?
aam_art: beerlabels
PSV: aam_art что то не похож
aam_art: ФОТО: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10201278359268101.1073741844.1445761718&type=1&l=f6067ff9ee
Джулико Бандитто: Доктор, тебе надо был с чеченским флагом поехать. чтобы вообще всех запутать
beerlabels: Последние новости Майдана. Доктор, посетивший Майдан с неофициальным визитом, критически оценивает будушее Майдана: Доктор утверждает, что он тут (в пивбаре) не за деньги, а по велению совести: Майдан приветливо встретил Доктора, укутанного в российский флаг. На пункте питания на вопрос Доктора: - "А можно москалю сала?", - бородатый вуйко ответил: - "А якій же москаль не полюбляє українського сала?", - и выдал Доктору бутерброд с огромным шматом сала. Медсестрички, узнав, что Доктор - доктор из России, бросались к нему в обьятья:
Porter: Странно, что этот фоторепортаж уже третий раз со вчерашнего вечера оказывается в новых записях. Или beerlabels имеет модераторские права и постоянно его переносит, в чем я сильно сомневаюсь... либо сильно возбужденный поездкой на майдан модератор совсем заигрался. .
beerlabels: Porter - Да там срач такой вчера шел, что репортаж просто тонул в нем!
Porter: beerlabels пишет: Porter - Да там срач такой вчера шел, что репортаж просто тонул в нем! И что? Как я понимаю, пользуясь временной майданутостью модератора, вы уже в третий раз переносите этот фоторепортаж в конец дискуссии? Попросите его сделать прикрепленной темой. мы всегда будем это видеть, пока модерация не открепит его? Зачем мухлевать с контентом? .
beerlabels: Что что? Каждый сам модератор своих сообщений. В течение часа. На Майдане у пивной бочки.
Porter: beerlabels пишет: Каждый сам модератор своих сообщений. В течение часа. ваш час длится 12 часов? Это такой украинский час?
Alexbeer:
Porter:
PSV: beerlabels пишет: На Майдане у пивной бочки. А пиво то в бочке было?
PSV: Вот теперь узнал брата Колю( т.е. Володю) Это там и Тюлень к вам затесался?
Змеёнов: А в это время: Лидера рок-группы "Коррозия металла" Сергея "Паука" Троицкого, который намеревался посетить больницу "Укрзализныци" в Харькове, арестовали на российско-украинской границе на железнодорожной станции "Казачья Лопань". Об этом говорится в блоге группы "Коррозия металла" в соцсети LiveJournal. Согласно сообщению, Троицкий планировал в эту среду с помощью харьковских фанатов группы "Коррозия металла" "начать штурм харьковской больницы, посредством живых котов с целью освобождения" экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко. В этой целью Троицкий перевозил в Харьков крупную партию котов "для последующего использования в кризисных ситуациях". "Сегодня утром в 9:37 Паук и клетки с котами были арестованы на приграничной с Харьковом станции "Казачья Лопань". Украинская таможня потребовала санипедемические справки на животных - с подписью Онищенко", - говорится в сообщении. Согласно информации из блога, в настоящий момент Троицкий находится у российских пограничников. источник: http://goo.gl/l7FZ9Q
Валера: PSV пишет: Это там и Тюлень к вам затесался? Повежливей. Надо задать вопрос так: Это там и Господин Заместитель Главного редактора к Вам присоединился?
Павло: Паука пора в дурку закрывать.
beerlabels: Предчувствуя близкую кончину Майдана, зачастили гости. Пришлось там побывать и сегодня. Майдан пуст. Бродят редкие зеваки, а резидентов почти не видно. "Киса, мы чужие на этом празднике жизни" Утренняя молитва: "Гей, наливайте повнії чари!" Несе Галя воду, коромисло гнеться. Бьется в тесной теплушке огонь... - А чого в тебе, діду, прапор чорно-червоний? - А на чорному, діду, пишуть "Слава Україні!", а на червоному - "Героям слава!". Иди наоборот - я уже забыл. Баррикады Майдана.
beerlabels: Porter пишет: beerlabels пишет: цитата: Каждый сам модератор своих сообщений. В течение часа. ваш час длится 12 часов? Это такой украинский час? Дима, у Доктора, кажется, на этом форуме и прав нет, пришлось самому модерить. PSV пишет: А пиво то в бочке было? Нет, конечно! Выпили в первый же день. А потом уже не подвозили. Вот баррикады разберут - будет снова пиво.
Porter: beerlabels пишет: Дима, у Доктора, кажется, на этом форуме и прав нетк счастью есть... пока трезв, а в противном случае сплошной ютьюб beerlabels пишет: пришлось самому модерить. не останавливайся. можно ещё пару раз перенести beerlabels пишет: Предчувствуя близкую кончину Майдана, зачастили гости. Пришлось там побывать и сегодня. Майдан пуст. Бродят редкие зеваки, а резидентов почти не видно. а я ещё 02.12.13 16:35. писал: Анализируя то, что сейчас происходит в Украине, могу предположить процентов на 80, просрали вы свою "революцию" С чем вас и поздравляю! Можете дальше драть узду на европу Месяца не прошло, галичане уехали, а ненависть на соседа осталась, хотя вас фактически от гражданской войны спасли. Дай-то Бог, что на этом хотя бы остановились.
beerlabels: Porter пишет: а я ещё 02.12.13 16:35. писал: просрали вы свою "революцию" Не было никакой "революции". Были торги украинских бандюков за куш, который можно потом раздербанить. Майдан только им помог. Вот это истинная цель Майдана, а не какая-то там "революция".
beerlabels: А, да! Porter пишет: не останавливайся. можно ещё пару раз перенести Так и не понял, что тебя взволновало-то? Случайно вступив в дерьмо, я всегда перехожу на чистое место. А не стою в нем, ожидая, пока засосет. Что тут такого?
Валера: beerlabels пишет: Что тут такого? Мы тут привыкли по другому, особенно в некоторых раёнах. Азия-с
Porter: beerlabels пишет: Что тут такого? воняет
beerlabels: Да уж, еще тот срач был...
gulik: Провинциал пишет: Эх, Юра, Юра, рано я записал тебя в умные. Витек, харэ меня записывать и вычеркивать, я и сам могу курс выбрать Валера пишет: До белорусов добрался Учи матчасть - Почему Россия – «северный сосед»?
beerlabels: gulik - Юра, бросай это дело! Не царское оно...
gulik: beerlabels пишет: gulik - Юра, бросай это дело! Да бросил. Видишь, на ахинею Портера уже почти не реагирую.
Валера: gulik пишет: Учи матчасть На карту Европы (мира) посмотри, а не на глобус Украины.
Провинциал: gulik пишет: Витек, харэ меня записывать и вычеркивать, я и сам могу курс выбрать Я высказываю мнение, а курс свой ты давно выбрал.
aam_art:
gulik: Валера пишет: На карту Европы (мира) посмотри, а не на глобус Украины. А статью-то прочитал? Или еще надо лекцию об устоявшихся выражениях прочитать?
aam_art:
Павло: Док, а чего не все фотки сюда выкладываешь???? Одного анального демократа забыл...
Валера: gulik пишет: А статью-то прочитал? А Великие Укры жили на берегах Балтики. Так кто "северный сосед"?
korn: Я, Робяты, просто скажу (на ночь глядя) - ЗАЕБАЛИ вы с этой темой. Нет бильше Майдана, Доктор в Москве, пиво у Кыиву нормальное варит чех, бирофилы (как бирофилы) - уси в адеквате, а хто не знаить матчасть и хреново вращает хлобус - пусть идет нахер в свою еэсню
goddy: Корн +100000
azef: А так душевно начиналась тема... Т.к. едем в Запорожье на машине будем одну ночь в Харькове. Прошу вас подсказать, какие пивоварни посетить в обязательном порядке, а какие можно проигнорировать. Желательно с адресами и явками, в первую очередь интересуют этикетки и пивные вкусности. также вопрос к недавно посетившим Орел, куда там податься. Это к дементорам, они вроде последние, кто там утюжил. Заранее всем спасибо ЗЫ. По прежнему ищутся попутчики http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00011941-000-0-0-1378119043
beerlabels: azef - Душевно и заканчивается: Павло пишет: Одного анального демократа забыл... Что называется, не в глаз, так в печень!
Porter: beerlabels пишет: Душевно и заканчивается да ну на... Но другие на смену тем детям идут, Вновь читают стихи и флаги несут! "Не убьете народ!" дети кричат, А бендеровцы злятся и тихо дрочАт (с) А. Лаэрьский
Alexx: korn пишет: Я, Робяты, просто скажу (на ночь глядя) - ЗАЕБАЛИ вы с этой темой. +100500 Porter пишет: А бендеровцы злятся и тихо дрочАт А при чем тут жители славного города Бендеры?
dmitriy N: Уважаемые!!!! Не зависимо от дальнейшего курса руководства нашей страны, 29 Украинская встреча коллекционеров будет таки в Украине А точнее - в Запорожье. О чем и хочу Вам сообщить.
Alexbeer: Alexx пишет: А при чем тут жители славного города Бендеры? +1
Alexbeer: dmitriy N пишет: Дима, открывай новую тему.
beerlabels: Porter пишет: А бендеровцы злятся и тихо дрочАт "Да, Дима, мы чужие на этом празднике жизни" Остап Бендеровец
Alexbeer: beerlabels пишет: Бендер Задунайский
Porter: Alexx пишет: А при чем тут жители славного города Бендеры? это к Александру Лаэртскому. http://laertsky.com/txt/03_pz.htm
Джулико Бандитто: Alexx пишет: А при чем тут жители славного города Бендеры? а разве они не бендерчане?
murkalus: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=564441190313831
PSV: Нет, не зря встречу в Запорожье перенесли... Неспокойнов Киеве...
Alexbeer: PSV пишет: Нет, не зря встречу в Запорожье перенесли... Неспокойнов Киеве... Сергей, дело не в майдане. 30 Юбилейную в Киеве будем делать. Если захочешь можем тебе в 2015 году, бочку пива поставить на майдане
PSV: Alexbeer А майдан это уже ежегодно как наши встречи...
PSV: Alexbeer Я согласен...
Sharky Dodson:
Alexbeer: Sharky Dodson пишет: Никита, хорошо что это не наши встречи. Хотя, некоторые лица вроде знакомы
Porter: Alexbeer пишет: Хотя, некоторые лица вроде знаком А Доктор где?
Alexbeer: Porter пишет: А Доктор где? На приеме
PSV: За челом в ушанке на заднем плане.
Porter: Ну Гулинского-то я сразу узнал
PSV: Porter Ктобы сомневался . Устрой конкурс :кто Гулинский. Приз 100 огурцов России
Alexbeer: PSV пишет: Ктобы сомневался . Устрой конкурс :кто Гулинский. Приз 100 огурцов России Да огурцы со своих 8 гектаров, я сам привезу. Попробуете, оху...те. И грибочки и копченого гуся. Хрен кто из вас, ел копченого гуся
Валера: Alexbeer пишет: Хрен кто из вас, ел копченого гуся Были времена
Змеёнов: Alexbeer пишет: . Хрен кто из вас, ел копченого гуся Йа йел, правда без хрена
PSV: Alexbeer Сань я это вспомню 10 сентября 2004
Alexbeer: Валера пишет: Давай в Запорожье, вспомнишь молодость
Alexbeer: PSV пишет: Сань я это вспомню 10 сентября 2004 Серега, я не понял. У тебя дежавю
Porter: Alexbeer пишет: Серега, я не понял. У тебя дежавю нет, у него просто 2003 год заканчивается
Alexbeer: Porter пишет: нет, у него просто 2003 год заканчивается Может, в нето горло пошло
Porter: у Пасечника? У него одно горло, и то луженое
Sharky Dodson:
PSV: Ладно, ошибся цифирками. А сало тож по огороду еще бегает?
Змеёнов: А тем временем: Лидеры Евромайдана стали фигурантами дела о попытке захвата власти Евромайдан обернулся уголовным делом для 11 украинских оппозиционеров. Среди них - лидеры протестного движения (Арсений Яценюк, Олег Тягнибок и Александр Турчинов), их обвиняют в попытке государственного переворота. Возбуждено ли аналогичное дело против лидера партии "УДАР" Виталия Кличко, неизвестно, сообщил "РБК-Украине" лидер фракции "Батькивщина" А.Яценюк. Отметим, ранее генеральный прокурор Виктор Пшонка на выступлении в Верховной раде заявил, что СБУ ведет два уголовных производства по факту совершения во время массовых акций в Киеве незаконных действий, направленных на захват государственной власти. "На майдане Незалежности за время проведения акций не раз звучали призывы к силовому захвату государственной власти. В связи с этим следователями зарегистрированы два производства по факту совершения группой лиц незаконных действий, направленных на захват государственной власти на Украине по ст.109 Уголовного кодекса", - подчеркнул он. Также В.Пшонка отметил, что к провокациям и правонарушениям во время событий Евромайдана причастны радикальные группировки. Отметим, что ранее было возбуждено дело и по другой статье - о превышении полномочий при разгоне демонстрантов на майдане Незалежности 30 ноября. Обвиняемыми по делу проходят руководитель киевской городской администрации Александр Попов и заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Владимир Сивкович. На неделе на допросе по этому делу побывала известная украинская певица Руслана Лыжичко. Артистке пришлось ответить на вопросы по делу об избиении студентов при разгоне Евромайдана. По словам Русланы, допрос длился почти пять часов. "Сложилось впечатление, что избитыми студентами интересовались гораздо меньше, чем тем, кто и когда устанавливал звуковое оборудование и осуществлял охрану учащихся", - считает певица. Уголовное преследование она назвала политическим заказом против оппозиционной партии "Батькивщина". "Это мое личное, субъективное, мнение", - добавила исполнительница. Напомним, акции протеста в Киеве продолжаются с 26 ноября. Поводом к ним послужило нежелание правительства Украины подписывать договор об ассоциации с Евросоюзом. Кабмин заморозил соглашение, после чего оппозиция вышла на улицы. В ночь на 30 ноября бойцы силового отряда "Беркут" жестко разогнали Евромайдан. 150 участников акции протеста пострадали, 35 из них получили тяжелые травмы, также пострадали около сотни силовиков. После этого волна протестов в Киеве усилилась. Активисты Евромайдана 1 декабря захватили здания Киевской городской государственной администрации и Дом профсоюзов на Крещатике. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/12/2013/896093.shtml Зы.Про Кличко-"Да кто ж его посадит,он же памятник гражданин Германии"(с)
gulik: Змеёнов пишет: Да кто ж его посадит,он же гражданин Германии Во-первых, у Кличко нет немецкого паспорта - у него немецкое ПМЖ, а во-вторых, с точки зрения законодательства Украины, гражданин рассматривается исключительно как ее гражданин, даже если у него есть другие паспорта.
UralBeer: Обобщение
Porter: gulik пишет: Во-первых, у Кличко нет немецкого паспорта - у него немецкое ПМЖ, а во-вторых, с точки зрения законодательства Украины, гражданин рассматривается исключительно как ее гражданин, даже если у него есть другие паспорта. а ещё он герой! "Слава героям, героям слава!" Семен Васильевич Петлюра - Кричат хохлы, махая салом. Он гордо едет на кобыле, Кобыла держит хвост трубою. А за спиной - его дружина Могучих славных великанов, Все клерки бывшие, поэты... Махают плетками радушно, Радянську славят Украину, Стреляют вверх из трехлинеек, Евреев пиздят по ебалам, Когда евреи, чуть проснувшись, Вылазят сонные из окон На шум копыт и звон оружий... Большевики с усами, в кепках Глядят тайком из-под подъездов И прячут теплые наганы, И ждут Буденного отряды, Чтоб взвесить пиздюлей Петлюре, Чтоб не отдать ему, блядь, Киев. Мизинцем шторки отодвинув, Глядят девицы из окошек И шепчут - "Сам Семен Васильич"... Бегут быстрее подмываться, Чтоб в полный рост героя встретить. И над Днепром польются песни, И море сала, горы сала! Семен Васильевич Петлюра, Семен Васильевич Петлюра, Пирует ебаный бухгалтер... (с) Александр Лаэртский
Змеёнов: gulik пишет: Во-первых, у Кличко нет немецкого паспорта - у него немецкое ПМЖ, а во-вторых, с точки зрения законодательства Украины, гражданин рассматривается исключительно как ее гражданин, даже если у него есть другие паспорта. Ну тогда другое дело-пущай сухари сушит
beerlabels: Змеёнов пишет: пущай сухари сушит А что злой-то такой? Тоже эструс? Клычко один из всей этой шоблы отговаривал от насилия.
Валера: beerlabels пишет: отговаривал от насилия Бросая перчатки?
Змеёнов: beerlabels пишет: А что злой-то такой? Тоже эструс? Клычко один из всей этой шоблы отговаривал от насилия. Не этрус-метис,русско-белорус или белорусорусский. А касаемо Кличко...как там в старой народной мудрости-скажи мне кто твой друг...не хорошие друзья у боксёра,мягко говоря.
beerlabels: Змеёнов Эструс и этруски - это не совсем одно и то же. А то, что Клычко не туда вступил - это 100!
Maxim: beerlabels пишет: А то, что Клычко не туда вступил - это 100! Это у него кредо такое. Помню как ржала вся мировая боксерская общественность когда на горизонте появились эти "два молодца - одинаковых с лица". Кто бы мог знать тогда...То-то и оно. Вытрахали в итоге не только всех акул шоубизнеса, но эту самую общественность. Ясный пень за этим делом не сопля Вова стоял. Виталя - дуб, но он, сука, терминатор.
beerlabels: Maxim - Ой, этих он не вытрахает. Эти все терминаторы последней модели, сделаны из жидкого г-на.
Andriy: beerlabels пишет: Ой, этих он не вытрахает Вытрахает. Для них даже яйцо - тупой тяжелый предмет:)
Павло: Прошелся в выходные по территории ВВЦ - павильон Украина, на мой взгляд, самый красивый!!! Давайте уже позитив излагать
Валера: Павло , а пиво там есть?
Павло: Валера конкретно в том павильоне нет, но пиво есть рядом Это и Хеллесборг, и теддибировка, и армянское в павильоне Армения.... кстати там и коньяки армянские есть, можно попробовать в разлив
Миха: Павло пишет: армянское в павильоне Армения И почём?
Валера: Он там в субботу был. Казачий лёд затем всю память стёр
Porter: Анекдот от Коли Морозова с FB: Самый популярный киевский анекдот дня. Два волонтера-«свободовца» стоят у туалета. Один показывает на «М»: - Це що? - Це для москалей. - А «Ж»? - Це для жидiв. - А для нас? - Так ми тепер господарі України. Сремо, де хочемо…
полная версия страницы