Форум » » Истоки коллекционирования пивных этикеток (продолжение) » Ответить
Истоки коллекционирования пивных этикеток (продолжение)
Паша: После глубоких мыслей Lav об "отмокашках", подумал, а может я все таки чего-то не понимаю? Хочу задать вопрос прежде всего коллекционерам с большим стажем, начавших собирать еще во времена СССР, а также всем тем, кто слышал рассказы старших товарищей на эту тему. 1. Известны ли коллекционеры начавшие собирать пивные этикетки до революции или до войны? Может известны сохранившиеся коллекции с тех пор? 2. Каков источник поступления дореволюционных этикеток (и довоенных) - сохранившиеся коллекции тех времен (если таковые есть, то этикетки какого качества в них - бывшие на бутылках или нет), найденые не клеенные этикетки на пивзаводах (склады, подвалы, чердаки), найденые этикетки в старых домах (отмоченные или нет), найденые старинные бутылки с оставшимися на них этикетками, или еще что? 3. В какие годы уже точно были коллекционеры пивных этикеток? Имена первых коллекционеров? 4. Какие основные способы пополнения коллекции были в СССР после войны: снятые с бутылки этикетки, писание писем на заводы с просьбой прислать этикетки, посещение пивзаводов, обмен с коллегами? 5. Какими этикетки обменивались с коллегами - собственноручно отмытыми с бутылок, полученные на одном близлежащем пивзаводе в большом колличестве, полученные в письмах в нескольких экземплярях с пивзаводов или при посещении пивзаводов? 6. Что известно о судьбе коллекций первых коллекционеров - бесследно пропали, остались по наследству, перешли в руки других коллекционеров? 7. Каково соотношение в вашей коллекции ненаклеек к отмокашкам для дореволюционных, довоенных, послевоенных СССРовских этикеток? Начало: http://pivo.borda.ru/?1-0-240-00009733-000-0-0
Провинциал: grigorets пишет: Я тогда еще перекрестил Сергея, за что прошу прощения у всего братства. Виктор Иванович, не наезжай на Президента, откуда ему знать от кого пошла ошибка. И, вообще, педантизм свойственен не всем. Григорий Иванович, я все ходы записываю. Да, педант. Если за что-то берусь, стараюсь сделать работу максимально качественно.
grigorets: Та я только за! Не стоит других переделывать!
Провинциал: grigorets пишет: Та я только за! Не стоит других переделывать! Так я и не берусь переделывать, я призываю "ТщательнЕй надо, ребята." (с)
Провинциал: Президент пишет: Рядом с Володей Ивановым, как мне кажется (помнится), стоит москвич и фамилия его Фомин или что-то близкое к этому... Но могу и "путаться в показаниях"... Вот тут снимаю шляпу! Пётр Юльевич, считай замечание почти аннулировано. Нашёл на сайте у DS фотографию. (Димке вероятно влом, хотя нет, скажет, что некогда. В крайнем случае, сошлётся на природную лень.) Ю.Фомин (в центре) в компании отца и сына Шалкаускас.
grigorets: gulik пишет: ну тогда и я педантом сделаюсь Кто такой Размыслович? Бывший коллекционер Виктор Размыслович из Желтых Вод, участник 5,6,7,9 встреч Украины. Отошел от коллекционирования, подробней можно узнать у Дергача Анатолия.
grigorets: Президент пишет: Рядом с Володей Ивановым, как мне кажется (помнится), стоит москвич и фамилия его Фомин или что-то близкое к этому... Возможно больше информации могли бы дать Леонович Л.Л., Шнейдер Ю.В., но они сюда заходят не часто. Из молодежи должны помнить Голенков Е. и Шпагин А. Никак Провинциал не разбудит народ. Возможно помог бы Сударушкин В.А., но не знаю, читает ли он форум.
Провинциал: grigorets пишет: Возможно последний-это Тарасюк Николай, я его один раз видел, потом он перестал ездить, коллекцию продал. grigorets пишет: Все же последний не Тарасюк, а скорее всего, Николаев, бывший криворожанин, тоже один раз его видел. Это Женю надо спрашивать. Спросил. О Николаеве уже писал, а это ответ по Тарасюку. "Тарасюк возле Вали." (с) Комментарии даны к этой фотографии. Получается, журналист "Вечернего Николаева" Даниил Клягин не в центре, а справа.
Провинциал: grigorets пишет: Возможно больше информации могли бы дать Леонович Л.Л., Шнейдер Ю.В., но они сюда заходят не часто. Из молодежи должны помнить Голенков Е. и Шпагин А. Никак Провинциал не разбудит народ. Возможно помог бы Сударушкин В.А., но не знаю, читает ли он форум. Владимир Алексеевич на форум не заходит, Леонид Леонидович действительно, гость редкий. Александр Сергеевич необъяснимо пассивен. С Женей Голенковым связь поддерживаю, помогает чем может.
Провинциал: grigorets пишет: Бывший коллекционер Виктор Размыслович из Желтых Вод, участник 5,6,7,9 встреч Украины. Григорий, у тебя есть списки участников встреч после седьмой?
grigorets: Провинциал пишет: Григорий, у тебя есть списки участников встреч после седьмой? Увы, Виктор, думаю ни у кого нет. Даже у организаторов встреч нет полных списков. Далеко ходить не надо, попробуй найти список 31 встречи в Черновцах. Единственный способ сохранить историческую справедливость, брать коллективные фотографии и восстанавливать, кто есть кто. Как-то так.
Провинциал: grigorets, да, по-другому никак. Просто ты так уверенно перечислил встречи, в которых участвовал Размыслович, что я подумал, может быть обладаешь информацией неизвестной мне. По Николаеву-91 достаточно путано, но все точки над i расставлены. По Киеву-94 осталось уточнить по одному участнику, ещё один остаётся неизвестным. grigorets пишет: Соколовский-не коллекционер(он есть и на одесской фотке) Ты об этом товарище говоришь? Жаль, у того парня, что справа, похожи только уши, записали бы и его в одесситы.
dmitriy N: grigorets пишет: попробуй найти список 31 встречи в Черновцах Ну, по 31-й не скажу, а 28, 29 и 30я у меня есть
PSV: grigorets Коллективные фото тоже не всегда достоверны. Кто то проспал, кто то куда то отошел. То есть не все на них запечатлены бывают.
grigorets: Да, Сергей, согласен. Понятно, что не все коллекционеры на общей фотографии присутствуют, кто-то не успел, кто-то не хочет фотографироваться. 3-4 человека сами фотографируют, при этом выстраиваются люди не причастные к коллекционированию. Но как наиболее полный вариант для истории подойдет. Хуже, когда нет ни списков, ни фото.
grigorets: dmitriy N пишет: Ну, по 31-й не скажу, а 28, 29 и 30я у меня есть Похвально! Наш человек!
grigorets: Провинциал Ты, Виктор, про Соколовского поспрашивай у Аркадия Ивановича, он должен помнить его. Этот Соколовский в Одессе на встрече был очень активный, выдвигал всякие прожекты, но я не очень внимательно слушал его, да и подзабыл суть, но что-то похожее на доклад О. Бендера про Нью-Васюки.
DS: Чего мне влом? Я пока жду что профи напишут, так как я тут больше гадать буду. Когда оформлять начну еще раз все проверю через свои знания. А лень - двигатель прогресса и наше все! Провинциал пишет: Димке вероятно влом, хотя нет, скажет, что некогда. В крайнем случае, сошлётся на природную лень.
Провинциал: dmitriy N пишет: Ну, по 31-й не скажу, а 28, 29 и 30я у меня есть И это правильно!
Провинциал: DS пишет: Чего мне влом? Фомина проверить. Я где-то слышал, где-то читал, кучу информации просеял пока нашёл. Тебе сделать это было бы гораздо проще. Дима, когда отдам тебе и твоему тёзке из Запорожья то, что накопил, можешь не проверять. За базар отвечаю!
Провинциал: grigorets пишет: Ты, Виктор, про Соколовского поспрашивай у Аркадия Ивановича, он должен помнить его. Потеплеет, планирую навестить.
Провинциал: День сегодня был непростой. Ни сил, ни желания заниматься ещё чем-то нет. Фотография, которая мне очень нравится. Орлы!
DS: Я, к сожалению, не всех так могу влет признать. Кто-то чаще встречается, кто-то редко. По вильнюсской встрече квест был что надо, некоторых чисто по оставшимся в списке только получилось опознать. И то не всех. Я бы рад помочь, но когда есть очевидцы и лично знавшие - с них надо начинать, поэтому иногда просто сижу внимаю. Провинциал пишет: Фомина проверить. Я где-то слышал, где-то читал, кучу информации просеял пока нашёл. Тебе сделать это было бы гораздо проще.
Президент: Провинциал пишет: Вот тут снимаю шляпу! Пётр Юльевич, считай замечание почти аннулировано. Витя! И ты не прав, а, главное, - я не прав!.. Нет, ты привёл фотографию Юрия Фомина - да Фомин, правильно. Но в Киеве-94 - это совсем другой человек (и в два раза выше Юрия...) Стыдно! Забыл! Но на 99% - это москвич (в моих мозгах)... И, мне помнится, я у него дома даже был... ("Помнится", что у него...) "Московскую" пивную кружку 60-х (под два пальца! А в Ленинграде были под три) для Музея пива через меня передал... Стыдно, стыдно мне!.. Москвичи - напомните кто это!!! ???
ЛЛЛ: Некоторые не молчат...., а переводят неколлекционера Соколовского в коллекционера Садовского. Новомосковск. Тульской губернии. Второй левостоящий ждет перевода из неколлекционера в.. Имя с отчеством путаю.. Сегодня уточню.
grigorets: ЛЛЛ пишет: Второй левостоящий ждет перевода из неколлекционера в.. Имя с отчеством путаю.. А где написано, что второй не коллекционер?
grigorets: ЛЛЛ пишет: Имя с отчеством путаю.. Садовский Э.Д.?
Утро Вчерашнего Дня: Провинциал пишет: Между Масловским и Гришей стоит друг Розова, дпльше Садовский и Максим Державин - Знаменитый яхтсмен и сильнейший на территории Сюза баночник. Валера Купянский тоже баночник с Одессы, уехал в Израиль вместе с коллекцией банок, а потом пересеклись с ним снова в Одессе.
grigorets: Утро Вчерашнего Дня пишет: Между Масловским и Гришей стоит друг Розова, дпльше Садовский и Максим Державин - Знаменитый яхтсмен и сильнейший на территории Сюза баночник. Ну уже заодно, если знаете, напишите, кто стоит между Шпагиным и Леоновичем и за спиной Розова (не Тимофеев).
Провинциал: Утро Вчерашнего Дня пишет: Валера Купянский тоже баночник с Одессы, уехал в Израиль вместе с коллекцией банок, а потом пересеклись с ним снова в Одессе. Аркадий Иванович, Купянский есть на фотографии с одесской встречи? И ещё один вопрос. Друг Розова что-то коллекционировал или приехал за компанию пивка попить?
Президент: Возвращаясь к не определённому коллеге с Киева-94, которого я обозначил "Фомин, или как-то созвучно"... Нашёл фотографию, которая сделана 06.09.98. в автобусе по дороге из пансионата "Ст.Разина" (Репино/Ильичёво), где проходил 3-й съезд коллекционеров под эгидой Партии друзей пива (Довгань), на комбинат "Ст.Разина". На фотографии присутствуют Юрий Фомин и "не Фомин"... Москвичи! Ну, скажите, кто это?!? Забыл я, подлец, совсем забыл!.. Но, помню, что мужик отличный! Лёня, Влад! Ну?.. Все (почти) узнаваемы, т.ч. - по именам. Слева направо: Юра, Андрюша, Володя, "не Фомин", за кулаком Валентина - Влад, хозяин кулака, Юрий Константинович Кочаровский (СПб) - светлая память!.., Игорь, Серёжа, Юрий Фомин - тоже, если я не ошибаюсь, - светлая память!.., Костя и (светлое пятно самое справа) Мирослав, который на той встрече был переименован в БИРОслава... А вот кто пьёт пиво на заднем сиденье - я не узнаю...
Провинциал: Президент, написал двум коллегам, которые на форум, возможно, заходят, но ничего здесь не пишут. Оба на этой фотографии. Подождём ответа.
Утро Вчерашнего Дня: Провинциал пишет: Купрянского на фотографиях с одесской встречи нету. А друг Розова или журналист, или врач-еврей. Есть анекдот: Собралися бухнуть русский, хохол, грузин и еврей. Русский говорит - Я возьму с собой водочки,капусты малосольной и огурцов,хлеба свежеиспеченного. Хохол говорит - а я возьму горилки, подчеревочка запеченого и домашней колбаски. Грузин говорит - Я возьму с собой жбан кахетинского вина и заготовку на шашлык. А еврей говорит - А я возьму с собой брата Изю. Он вам такие анекдоты расскажет - пальчики оближешь!
Утро Вчерашнего Дня: Провинциал пишет: На снимке на общей и на второй с Садовским Юра Домовесов с Одессы. Он не коллекционер. Он больше чем коллекционер! Он художник-график,с рук которого вышло очень большое количество этикеток, которые есть у всех вас. Когда я был у Терещенко,который тоже работал художником на пивзаводе №1 в Одессе до самой пенсии и творчество которого есть у каждого,посмотрел Юрины этикетки и произнёс :"Это очень большой график!" Когда мои хорошие знакомые с Хамовниковнического института пива и хмеля приехали в Одессу варить пиво "Ланжерон", "Порто-Франко" я с ними встретился в Одессе. И первыми они меня признали:"Это же коллекционер, который регулярно приезжает к нам с Николаева!" Потом,когда пиво созрело, Юра принёс прямо с танков пиво и мы его первыми пили. Высший класс! По весне поеду в Одессу и опять встретимся с Юрой. По поводу Вити Размысловича. Он впосля приезжал ко мне и собирал пивные пробки. Я ему отдавал их все, т.к. сам их не собирал.
Утро Вчерашнего Дня: Провинциал пишет: По поводу 6-ой встречи. На пятой я в Желтых Водах не был, был во Владивостоке. Когда прилетел домой,то узнал,что без меня меня женили, то есть без моего присутствия объявили, что 6-ого мая встреча будет в Николаеве. Кстати о птичках, как раз 19-ого декабря я поздравлял с 25-летием нашей первой встречи в Николаеве бывших участников. Не ответил только Шпагин, как раз которого я нашёл перед самой встречей в Николаеве, то есть вывел его в люди.
PSV: Пиво пьет Швиндт. А вот надо мной чуть правее и есть Фомин. Имя не помню. Да мы с ним особо и не общались. У нас был свой круг...
Президент: PSV пишет: Пиво пьет Швиндт. А вот надо мной чуть правее и есть Фомин Серёжа, за Швиндта - спасибо! Фамилия знакомая, но кто такой, к своему стыду - не помню... Но, родной, читай внимательно: то, что над тобой Юрий Фомин - обозначено изначально... А вот кто "не Фомин" (четвёртый слева)?!? Провинциал - Витя, да я и других (которые не на этой фотографии, но на той встрече были, и в Киеве-94 были, и в Москве живут) знаю... Но молчат!.. :((
ЛЛЛ: Швинд Александр. Москвич, Фомин Юрий Константинович. Жил в Давыдково.
Провинциал: Я тут пару дней практически отсутствовал, как-то не получалось проанализировать иеформацию и чего-нибудь написать. Тяжело уже проводить внеплановые инспекционные поездки по подвалам. Особенно, если это подвал кума. Кто знает его, тот поймёт. В тему, можно сказать, вернулся.
Провинциал: Ещё раз по киевской встрече. Ищем коллегу, который стоит рядом с Ивановым. На фотографии, выложенной Президентом, товарищ сидит позади Валентина Воложинца. Всё правильно? Рукастый-кулакастый Воложинец на письмо пока не отреагировал, а вот как ответил Володя Полежаев: "Это Лев Григорьевич, фамилия на К, по-моему начинается... Коллекционировал этикетки от пива и от газировки "Буратино". На собрания давно не ходит, т.ч что с ним сейчас - не знаю." Может сейчас у кого-то прорежется память?
Провинциал: Ну, сейчас Юра всё расскажет!
полная версия страницы