Определите год

Форум » » Определите год » Ответить

Определите год

UralBeer: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо!

Ответов - 74, стр: 1 2 All

birra_ru: UralBeer пишет: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо! МТБ-82 (СССР). Высокопольный троллейбус средней вместимости для внутригородских пассажирских перевозок, серийно производившийся с 1945 по 1960 года. Появившись сразу после войны, он доминировал на улицах городов все 50-е и значительную часть 60-х годов, пока не заменили более современными «ЗиУ» и «Шкодами».

asa: Достраивают новое здание Госплана (кран торчит). Стройка была 1965-1969. Так что где-то 1968 год.

korn: asa пишет: Так что где-то 1968 год. Мне почему-то кажется, что в 68-м таких тролов уже не было

Валера: Одеты все модно, даже пожилые. 60-е середина

grigorets: http://www.inmsk.ru/multimedia_places/20130422/362784129_2.html

Валера: UralBeer , приз в студию

Porter: UralBeer пишет: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо! Фото Наум Самойлович Грановский июль 1966 года, улица Горького ЗЫ. незачто

UralBeer: Ещё раз всем спасибо! Отдельное БОЛЬШОЕ спасибо grigorets! К первомайскому празднику предложу фотоконкурс с призом. Будет интересно!

nbuh: Ждемс..

korn: korn пишет: в 68-м Porter пишет: июль 1966 не ошибся

Президент: korn пишет: Мне почему-то кажется, что в 68-м таких тролов уже не было Были, были... А я смотря на фото, не зацепил глазом "Москвич-408" (одни "Победы" и "Москвичи" 403/407 (их визуально не отлечить...) ... Хотя, ваша любимая "Вика" (да!!! я залез в неё!!!) и говорит, что 408-е с 1964-го делали... Но.., сама "Вика" констатирует, что по данной статье есть проблемы... Про правду жизни... 408-е где-то в году 1966-67 у нас в провинции появились... Ну, вы поняли, - в Ленинграде... P.S. Но про краны' - это самое убедительное!!!

Президент: Валера пишет: Одеты все модно, даже пожилые. 60-е середина Валера! Чуть не забыл! Я это и хотел написать сперва: Я-то сперва посмотрел на длину юбок и на стройность ножек женской половины фото... Ну, (с учётом другого антуража) - конец 60-х! 100%!!! P.S. Москвичи, брарья (и сёстра) - напомните: это угол с Главтелеграфом? Ну, понятно, что "угол" с Тверской... Я сам живу на Тверской... Но не на "углу"... И в СПб...

Lukko: Что-то тут не так. Светофор, уличные фонари и строительный кран современные. Троллейбусы без порядковых номеров, как из автомузея и прямо под копирку один в один.... это похоже на имитацию 60-тых...

korn: Президент пишет: Были, были... В Питере может и были, а в Москве не помню 68-й как-то в память все-таки врезался по понятным причинам

Porter: Lukko пишет: Что-то тут не так. Светофор, уличные фонари и строительный кран современные. Троллейбусы без порядковых номеров, как из автомузея и прямо под копирку один в один.... это похоже на имитацию 60-тых... загугли "фото Наума Грановского" там много из этой серии. Единственное, что могу предположить, что фото искусственно раскрашено.

UralBeer: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо!

birra_ru: UralBeer пишет: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо! Оккупация, 1941-1943 год.

hrustgurd: 1941 год, Харьков. Если мне зрение не изменяет и на окнах наклеена крестообразно бумага.

Porter:

Демакин: Он самый.

vvs: 1942

Amazar: 1941

UralBeer: Предполагаю более точную дату - середина июля 1941 год. Война уже идёт, но Харьков ещё не подвергается бомбардировкам. Судя по одежде на людях, погода прохладная. Интересно, можно ли найти справку о температуре воздуха в Харькове в середине июля 1941 года? Вот статья о Харькове в годы войны: http://memorial.kharkov.ua/history В период оккупации города разрушения очевидны. На этом фото видно, что окна здания Госпрома разбиты. А на фотографии в статье видны уже более серьёзные разрушения здания. Скорее всего, здесь уже наступил 1942 год.

Президент: UralBeer - Ну, если сам можешь найти "погодную справку" за 41 -й год, то к чему весь этот вопрос?!? UralBeer пишет: Интересно, можно ли найти справку о температуре воздуха в Харькове в середине июля 1941 года? Можно, можно...

UralBeer: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо!

grigorets: 1961 год г. Ленинград

birra_ru: UralBeer пишет: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо! Послушай, ну мы можем за тебя сделать поиск по гуглу, но почему ты сам тормозишь? Гугл->Картинки->Поиск по картинке->Указать ссылку

UralBeer: birra_ru пишет: Послушай, ну мы можем за тебя сделать поиск по гуглу, но почему ты сам тормозишь? Гугл->Картинки->Поиск по картинке->Указать ссылку Путь поиска посмотрю, спасибо. Хотя, быть может, участники форума с удовольствием подключаются к этой теме. Для разнообразия...

Ох-хо-хо...: А то скучно что-то...

beerlabels: Хм, а где эти "пределы Одесского откупа"? До 1863 года, в этом году откуп заменен акцизом. Немного за Одессу.

Ох-хо-хо...: В целях поощрения весьма похвального стремления любознательного юношества к знаниям публикуем начальный фрагмент этого документа, содержащий запрошенные сведения: Таким образом дополнительно сужается интервал поиска.

paul78rus: попробую предположить: с 1835 по 1839 гг

Ох-хо-хо...: paul78rus пишет: попробую предположить: с 1835 по 1839 гг Замечательно! Интересно, это простая догадка или результат исследования? Но главное - предположение вполне подтверждается документально: Но это относится ко времени действия указа; следовательно, время его издания - незадолго до, а именно 21 июня 1834 года, царствование императора государя Николая I: В принципе - зачОт.

paul78rus: спасибо, это не догадка,а в какой-то мере исследование и логические размышления, связанные с приказом Николая I об откупе и что период был рассчитан на 4 года и далее продлялся на аналогичный период. http://hisdoc.net/announcements/15325/?q=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83%D0%BF+%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 очень интересная ветка форума получается, буду рад если она будет жить и развиваться

Ох-хо-хо...:

Тапок: UralBeer пишет: Прошу определить год, в котором была сделана эта фотография. Спасибо! Запрашиваемая Вами страница отсутствует

paul78rus: хмммммммммм, пока даже близко не подошел к ответу

Ох-хо-хо...: Странно. Столько ориентиров...

Ох-хо-хо...: Тапок пишет: Запрашиваемая Вами страница отсутствует Естественно! За полтора года её уже моль съела.

Тапок: Ох-хо-хо... пишет: За полтора года её уже моль съела. Дык, как моль её может съесть? Это ж страница! Виртуальная!!!

Alexx: Тапок пишет: Виртуальная!!! Так ведь и моль виртуальная.

Ох-хо-хо...: Ладно; будем считать, что срок подачи конкурсных заявок истёк. Следующее задание: О каком времени речь?

beerlabels: Ох-хо-хо... пишет: О каком времени речь? О смутном времени, скорее всего. Раз шведские талеры, то период шведской оккупации. Начало 17 века, северо-западные земли.

Ох-хо-хо...: beerlabels Точно! Речь о 1618-1623 годах. До смуты было так: и т.д. Меня зацепило, что автор (И. А. Горчаков) так внимательно отнёсся именно к пиву. Понимали умные люди, что уровень его производства точно коррелирует с уровнем благосостояния народа...

beerlabels: Ох-хо-хо... пишет: До смуты было так Неужели из солод-хмель-воды пиво в Смуту варили? Наверняка крафт какой малосъедобный народ пил...

Ох-хо-хо...: beerlabels - вот этого точно не скажу, не обессудь. Давно это было, запамятовал...

Президент: beerlabels пишет: Наверняка крафт какой малосъедобный народ пил... Володя! Тогда только крафт и был-то! "Гиганты" ещё не открылись... Ну, это - жизнь (история!)... Да!..

Ох-хо-хо...: Президент пишет: Тогда только крафт и был-то! Ну в принципе похоже. Вот смотрю опять же в этот список: солод есть, хмель есть, а ферментов, стабилизаторов да замутнителей нет. Правда, воды особой очистки тоже нет, да и чистых культур дрожжей не видно. А без них что за крафт? Баловство какое-то. Не, не крафт!

beerlabels: Вот такой предмет скоро появится в моей коллекции пивных и алкогольных гаджетов! Каких времен этот предмет? Собственно, что это и для чего он нужен? Подскажу только, что применяется он как в хмелеводстве, так и виноградарстве!

Павло: Похоже на прижиматель лозы. Возраст от нескольких лет лежащий в сыром сарае до....

Ох-хо-хо...: Павло пишет: Похоже на прижиматель лозы. А я бы в него свой лапоть 47-го размера всунул и на столб полез бы. После дюжины пенного. Правда, пара нужна для левой ноги. Нету ли в комплекте? ЗЫ: пригляделся - а там и есть пара. Так что всё ОК.

beerlabels: Пока обе версии мимо! Нет, пара этому девайсу не нужна - одного предмета достаточно. На картинке одна и та же штуковина, сфотографированная с разных сторон.

Валера: Одевается на стопу - очевидно. Передвигать лестницу?

beerlabels: Тоже нет! Передвигать лестницу нужно и в садоводстве. Этот же предмет используется именно в хмелеводстве и виноградарстве! Точнее, использовался когда-то, когда в селениях были кузни, и кузнецы ковали эти замечательные девайсы для хмелеводов и виноградарей! Был бы здесь Провинциал, он бы сразу сказал!

beerlabels: Вижу, идеи иссякли. Честно сказать, название лота "Подкова виноградаря" мне тоже ничего не прояснило. На мой запрос продавец ответил:Это подкова виноградаря для втыкания деревянных тычек в землю. Старинная. Сапог или ботинок просовывали в лаз, скрученная кожа обжимала сапог. Заостренную тычку (гараг, длинную палку 3-5 метров) рукой втыкали в землю, затем крючком подковы захватывалась тычка на высоте примерно 30 сантиметров. Затем всю массу тела переводили на эту ногу и тычка входила в землю. Потом к этой тычке лозой привязывали корду винограда. Весь виноград подвязывался на тычках. Лоза и тычки не жгли на солнце виноградную лозу. Сейчас все на проволке и это плохо. Этот предмет из с. Староказачье Аккерманской губернии, Бессарабии. А ныне Белгород-Днестровского р-на Одесской обл. Мой дед был виноделом. Не знаю, зачем для винограда нужны тычки такой длины, 3-5 метров. А вот хмель растят именно на таких длинных тычках.

beerlabels: А вот еще инструмент приобрел, у того же продавца! Вещь очень нужная, как в виноделии, так и в пивоварении, до недавнего времени. Что это?

Валера: Набойка обручей на бочку?

Провинциал: Валера пишет: Набойка обручей на бочку? Скорей, для набивки пакли. Как правило, подтекает дно бочки. Его снимают (отец говорил, бочку раздынают) для того, чтобы ёмкость хорошо вымыть. После повторной установки, иногда достаточно залить горячую воду, но зачастую этого недостаточно. Если неправильно подогнаны клёпки, для устранения течей тоже используют паклю.

Ох-хо-хо...: Провинциал пишет: для набивки пакли Судя по носику, щель должна быть в 5-6 мм шириной? или даже шире? Конечно же нет. Вот для надевания/снятия обручей - самое то. Но всяко не пивоварение, а бондарка.

beerlabels: Да, набойка обручей на бочку! А в торговле - бондарная сбойка! Наверное, можно и паклю забить, и еще много что сделать. Многофункциональный инструмент, в хозяйстве по любому сгодится!

beerlabels: Ох-хо-хо... пишет: Но всяко не пивоварение, а бондарка. Да, в самом процессе варки пива набойка ни к чему. Но если говорить о пивоварении, как об отрасли, то оно, конечно, включает в себя и оборудование.

Провинциал: Ох-хо-хо... пишет: Конечно же нет. Вот для надевания/снятия обручей - самое то. Есть более прогрессивный инструмент, с продольным пазом на рабочей поверхности. К тому же, "носик" должен быть толще (см. снимок вверху), иначе он не "удержится" на обруче.

Ох-хо-хо...: Провинциал - продольный паз вроде бы даже угадывается на фотке, но не чётко. beerlabels пишет: Но если говорить о пивоварении, как об отрасли то главное - вот что: Ну или того же уровня важности. Без этого в промышленном пивоварении - ни но, ни тпру. Кстати, желающие могут поразмышлять о месте съёмки. Подскажу: один из самых известных в прошлом российских пивзаводов.

Паша: http://nubo.ru/texts/gost4972-75.pdf - кстати, срок действия сего ГОСТа по 91-ый год. В РФ нового не принимали, так что деревянные бочки для пива, остались в СССР...

beerlabels: Паша Спасибо, ГОСТ читается, как захватывающий роман. А вот статейка об использовании деревянных бочек в современном пивоварении: Выдержка в бочке. Это старинная технология выдержки пива в деревянных бочках. Используется в наше время пивоварами по всему миру, особенно в Европе и США, и всегда ради придания пиву особого привкуса. В результате такой выдержки пиво созревает и может приобрести дополнительный привкус. В США пивовары часто выдерживают пиво в использованных бочках из-под бурбона или виски, в них пиво обогащается ароматом и привкусом этих спиртных напитков, что определенно сказывается на его вкусовом характере. Винные бочки для выдержки пива также пользуются популярностью. При использовании выдержки в бочках пивовары иногда целенаправленно засевают пиво дрожжами штамма Бритт (Brettanomyces, Brett) или полезными молочнокислыми бактериями, для выработки отдающего плесенью, "навозного" характера или подкисленного вкуса, характерных для многих Ламбриков (Lambics), Уайлд элей (Wild Ales) и других кислых стилей пива. Время выдержки может составлять от одного до нескольких месяцев – до года и больше - после чего пиво выливают из бочек и бутилируют (или наливают в другую бочку или кегу) для отправки продавцу или потребления. Способы использования бочек в пивоварении. В пивоварении применение дубовых бочек не распространено, но является обязательным для некоторых сортов пива, таких как Ламбик, Крик, Бургунь и т.д. Использование дубовых бочек в пивоварении подразумевает проведение вторичного брожения в дубовой бочке сроком от 4 до 6 недель для насыщения пива специфичным вкусом образующимся при взаимодействия веществ дуба с пивом (по аналогии приготовления вина в дубовых бочках, см. ниже). Технология подразумевает проведение вторичного брожения в дубовой бочке, т.е. вы проводите первичное брожение в ферментере, затем снимаете пиво с осадка в подготовленную дубовую бочку, выдерживаете там пиво от 4 до 6 недель, далее сливаете пиво опять в пищевую ёмкость, отстаиваете 3-7 дней и только потом снимаете пиво с осадка в бутылки для последующей карбонизации и проведения дозревания (второй этап). В домашнем пивоварении данная технология больше подходит для крепких и тёмных сортов пива, таких как Barley Wine (Ячменное вино), а также, можно приготовить по данной технологии: Old Ale (Старый эль), Scottish Style Heavy Ale (Шотландский крепкий эль), Headcracker (Сорвиголова) и Nog (Крепкое пиво). Существуют 3 школы мышления: 1 - Как например делает Cantillon. Бочки от партии к партии стерилизуются паром. То есть от варки к варке организмы не переносятся, а каждый раз разный "спонтанный засев" 2 - Бочку моют и энокулируют культурой дрожжей и микробов. Это делается либо выращенными культурами как например WYeast Roesalare Blend либо заливкой пива. После этого пиво там выдерживается и разливается. Бочка просто ополаскивается чтоб смыть осадок и заливается свежее пиво. Или же заливается свежее на осадок. 3 - По принципу солеры. В бочку заливается кислое пиво и там держится какое-то время (скажем год). По прошествии этого времени часть разливается в бутылки (скажем половина) и бочка дополняется свежим пивом и держится до следующего розлива. Таким образом получается как бы прямая преемственность между пивом купажа разных лет. К тому же можно менять пиво заливкой разного пива. Например изначальное было ламбик с 40% пшеницы. После разлива бочку можно пополнить ржаным пивом итд. Так же часто в домашних условиях в такие вещи добавляют осадок из настоящих ламбиков и прочих "Бреттанизированных" пив. Организмы из них добавляют вкус и сложность. Пиво в деревянных бочках является благоприятной средой для Бреттаномиций благодаря просачиванию кислорода и присутствию целлюлобиозы в дереве. Так же важно то, что прямо в бочках почти никто не бродит. Пиво заливается туда уже после первичного брожения. И чистые ламбики не газируются тк разливаются после того как все сахара были съедены, без праймера. На разлив тоже не газированное, и часто даже молодое подают. Газики бывают у смешанных, как Guize итд где мешают 3х летнее и 1но летнее и газ от сахаров в годовалом. Хотя сейчас почти все газируют всё сахаром и прочими способами праймерования. По поводу газирования и распива прям из бочки: Можно, и это делают, и это прекрасно. Однако пиво в таких случаях слабогазированное, зачастую с сухим охмелением, и как правило чуть ли не комнатной температуры при распитии. Чуть-чуть прохладное. Как правило это Английские сорта типа Биттер, Портер, Стаут и Барливайн. Тоже классические Английские IPA иногда так подают. Хорошо и качественно это сделать не так просто, но если получится то это просто улёт. Даже слабенький и жиденький Биттер кажется прекрасным. Подаётся такое пиво как правило не под давлением а либо ручным насосом либо просто под силой гравитации (бочка выше разливочного крана). С этим связана проблема окисления тк в таком случае пиво окисляется в течении пары дней. Это редко является проблемой в барах потому что бочёнки маленькие и уходят быстро. Однако с большими бочками это представляет реальную проблему. В таких случаях хитрые мужики делают подвод углекислого газа через пробку прямо в бочку и получается как бы деревянный кег.

Президент: Ох-хо-хо... пишет: один из самых известных в прошлом российских пивзаводов Есть подозрения, что это Куйбышев, ой!, ещё Самара... На наши - точно не похоже, а московские - я просто не видел (хотя в 94 или [скорее в] 95 году с Серёжей Зайцевым мы "зашли" на "Хамовники", но, как мне помнится, нас не пропустили дальше проходной... Да, точно: - не пропустили!..) Для других городов того времени - уж, больно "фундаментально"...

beerlabels: Провинциал пишет: Есть более прогрессивный инструмент, с продольным пазом на рабочей поверхности. К тому же, "носик" должен быть толще (см. снимок вверху), иначе он не "удержится" на обруче.Получил, наконец-то, обе железяки. Ну, очень внушительный инструмент, по фотографиям этого не было видно. Да, есть продольный паз на набойке. Толщина носика 8 мм, ширина - почти 40 мм. Подкова тоже внушительная - рассчитана на захват тычек диаметром 5-6 см! К железякам бонусом прилагалось два литра замечательного вина - Саперави урожая 2011 и Каберне Совиньон 2008. Эх, люблю Бессарабию! В молодости изъездил всю автостопом, не просыхая ни на минуту, благодаря гостеприимству ее радушных жителей!

DS: А может и мне кто поможет, без конкурсов. Давно мучаюсь, но пока без шансов. Не про пиво, про советский химпром. Что это за предприятие? КПЗ. (предполагаю, что П это от "пластмасса" или "прибор", З надо полагать "завод") Если кому поможет изображение Кропоткинской или знакомые буквы типографии, вот тут чуток доп инфы на картинках. (еще есть их коробка с изображением БСА, но пока не отсканено) http://beercans.forum24.ru/?1-14-0-00000013-000-0-0-1444105615 Еще находятся всякие чернильницы и шкатулки их производства. Правда давно мучаюсь.

Ох-хо-хо...: DS - я думаю, что это Карачаровский завод пластмасс Полимербыт - КЗП. Во-первых, работает с 1939 года. Во-вторых, Москва (ну, в то время не совсем Москва, но рядом) - отсюда и м. Кропоткинская. В-третьих, мне из Кунцева именно так видится.

beerlabels: Может, Кемерово?

DS: Не нашел подтверждений Карачаровского завода. Домино из Кемерово одно из самых распространенных, но у них другая эмблема совсем. Подтверждений прямых их эмблемы в 80-е я не нашел, но думаю, что это буква К в ромбе , уж больно продукция с такой эмблемой похожа на продукцию с (хотя может это и не так). Вот Кемеровское - http://beercans.forum24.ru/?1-14-0-00000033-000-0-0-1441757150 , вот "К в ромбе" http://beercans.forum24.ru/?1-14-0-00000073-000-0-0-1443986904 ГХП наводит на мысль, что это, видимо, Главное управление, и, наверное, поближе к Москве. Плюс изображения Кропоткинской и БСА.

Ох-хо-хо...: DS пишет: ГХП наводит на мысль, что это, видимо, Главное управление, и, наверное, поближе к Москве. Плюс изображения Кропоткинской и БСА. Естественно, ГХП МХП - это Главхимпром Минхимпрома. А вот БСА... Последнее время здесь стало модно изъяснятся загадками - то цитра в пиве, то височный вкус... пришлось искать в тырнете, нашлось: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бычий_сывороточный_альбумин , сокращённо БСА. Но это явно не то, хотя и имеет отношение к химии! А вот другой адресок: http://libinfo.org/index/index.php?id=7477 Там написано, куда обратиться за списком предприятий этого самого ГХП МХП. Может помочь, я думаю.

DS: Пардон. Большая Спортивная Арена.

DS: Вроде Главхимпласт. Но это тонкости. Снимаю шляпу, нашел подтверждение, что это Карачаровский завод. Вид из Кунцево (или -а) великолепный! Спасибо! Ох-хо-хо... пишет: DS - я думаю, что это Карачаровский завод пластмасс Полимербыт - КЗП. В-третьих, мне из Кунцева именно так видится. Ох-хо-хо... пишет: ГХП МХП - это Главхимпром Минхимпрома. пс. В Кунцевском районе был толковый промколхоз, нужные вещи делали :) Еще раз выражаю восторги по КПЗ!

полная версия страницы