Форум » » Царские этикетки на e-bay. Куда катимся, господа? » Ответить

Царские этикетки на e-bay. Куда катимся, господа?

gulik: Недавняя продажа за 307 долларов этикетки Дурдина навела меня на некоторые размышления. И воспоминания. Не буду называть имена, меня на это никто не уполномочивал. Итак, 1999 год, я начинающий коллекционер, покупаю у литовца первые свои царские этикетки за 1$. Через год отказываю россиянину в 5$, беру у словака за 3$. Спустя какое то время отказываю немцу в 10Є, потом беру у литовца по 12,5Є. Это где-то 2005 год. Потом совершаю сделку века - купил у поляка два Львова за 75$. В 2008 г. этикетки стоили 20-30$. Не беру Питер за 50$ - дорого. Уже через полгода беру Питер за 50$ - дешево. Ставлю личный рекорд - Украина за 80$. Еще недавно пожлобился отдать 60$ за Коломыю, жалею. В 2009 для себя решаю не брать этикетки дороже 100$, чтобы прекратить это ценовое безумие. И тут же отдаю 300 евро за три Одессы - такое предложение раз в сто лет встречается. В 2010 г. царская Россия на e-bay уходит в среднем за 100-150$. В 2011 имеем уже 300$. Уверен, это не рекорд. Не секрет, что торги ведут между собой 3-5 одних и тех же людей. Зная и предполагая некоторых из них, могу заявить - этим ребятам деньги не проблема. Да собственно, и мне не проблема, я не по этой причине тему поднимаю. Вопрос только в том, насколько это разумно? Ведь любой антиквар полезет в интернет и найдет там эти безумные цены, по которой и будет продавать нам же этикетки. Может вступить нам в какой-нить картельный сговор, пока он не запрещен? Подобный сговор у меня есть и на аллегро с украинцами, и на e-bay с прибалтом. Если появляется хорошая этикетка, созваниваемся-списываемся и решаем, кому она нужнее. Предлагаю всем заинтересованным лицам внести свои предложения.

Ответов - 97, стр: 1 2 3 All

Penza Beer: В общем-то была тема здесь про молоток. кто и под какими никами ведет торговлю или покупает. Я - за! иногда сами с собой торгуемся до безумства (сам был грешен). Я стараюсь продавать не очень дорого, и только то, что уже мне вряд ли пригодится в плане обмена (обмен на первом месте), и потому, что мои доходы не очень и лишняя копейка идёт как раз на коллекцию. Можно составить для себя список согласных (ник - кто- e-mail) и при торгах списываться - этот рост никому (кроме людей, нагревающих на этом руки) не нужен, ИМХО.

beerlabels: Не являюсь заинтересованным лицом, потому что на аукционах не покупаю дореволюционные этикетки. А вот есть история интересная в тему: В 2009 году известный одесский коллекционер Анатолий Дроздовский издал альбом "Одесса на старых открытках". На 400 страницах - 1200 открыток. Шел к идее создания альбома Дроздовский давно, а за несколько лет до издания альбома начал активно скупать отсутствующие у него открытки, за любую цену. Украина, затем Россия, а вскоре и весь мир искали открытки Дроздовскому. Цены на Одессу росли. В ажиотаже дилеры перекупали друг у друга Одессу, чтобы потом продать подороже. А Дроздовский выпустил альбом и перестал покупать открытки Одессы. Спрос на них пропал. Теперь продавцы не могут пристроить открытки Одессы и за четверть цены, по которой их покупали. Это пример того, как даже один человек может создать ажиотажный спрос. А если таких пяток бесшабашных?...

gulik: Пример ажиотажного спроса на собственной шкуре. На одном аукционе появилось три разных бутылки с этикетками Украины. С первой я пролетаю, хотя цена уже не адекватная. На вторую ставлю совсем космос и ... пролетаю. Третью решаю взять любой ценой, азарт, понимаешь ли. Взял. Через год появляется на торгах еще одна бутылка, этикетка во сто крат ценнее предыдущих. Представляя ажиотаж, даже не участвую в торгах. И что вы думаете? Ушла за цену почти в два раза меньше, чем я ставил на самую первую бутылку. При этом купил ее тот же безумец, который торговался со мной, судя по сокращенному нику. То есть реально торг всего двух человек взвинтил цену на сотни процентов.


Павло: я несколько раз наблюдал, что сам продавец под чужим ником участвует в торгах... Потом мне это подтвердил один перекупщик из Прибалтики, сказав, чтобы я ставил любую высокую цену на его лот, а продаст он мне по договорной ранее цене.

gulik: Да, это известный метод. После торгов продавец пишет письма всем участникам с предложением о покупке, если экземпляров несколько, например.

Djons: Вот у нас на фронте, тоже был аналогичный случай... В конце 80-х открылся первый магазин ("Интерщоп" назывался), в котором продавали товары за наличную валюту. Причём практически всем желающим. Валюта любая конвертируемая. Не важно бумажная или металл. Т.к. большинство пацанов коллекционировало монеты, то как правило у всех в коллекции были французские франки и сантимы. Особой ценности они не имели. Стоили как щас помню на "Птичке" около рубля. И вот мой кореш пошёл и скупил на толкучке все франки по рублю. На следующей неделе они стоили уже пять! Хоят для коллекций нафиг никому были не нужны. Но просто их не осталось на рынке.

Ох-хо-хо...: gulik пишет: Вопрос только в том, насколько это разумно? У меня лично есть два ответа. 1. по форме: вопрос некорректен, т. к. все коллекционеры - сумасшедшие, о разумности не может быть и речи. 2. по существу: как следствие из п.1 - абсолютно не разумно. PS Вспомнился анекдот: - Что-то меня Гондурас беспокоит... - А ты его не чеши! (мораль: если б сами не вздували цены, то они были бы разумными).

gulik: Так я о том же - давайте не раздувать цены. Все заинтересованные, отпишитесь, поделим сферы. Этикетки по 300-500 баксов никому не нужны

aam_art: Ох-хо-хо... А по сути. А на ebay продавцу видны ники покупателей? Я готов разграничится, пару-тройку раз задирал цены, один раз проиграл... Но только по Израилю и старой Палестине. А вот подумать, если смогу, нет такой у меня этикетки... и знаю, что таких мало.... Да кто меня уговорит? Только жена...

aam_art: Вношу поправку! Про жену - шутка

Sobiraloff: aam_art пишет: Этикетки по 300-500 баксов никому не нужны Ну вы же сами в первом посте прекрасно описали рост капитализации вашей коллекции :)

goddy: В данном случае просматривается стандартная биржевая игра в быков и медведей в общем то...

aam_art: goddy Не согласен. Вот, допустим, есть у меня в коллекции 1000 этикеток определённой страны или периода и несколько лет обмен не идёт, ничего нового, а тут высткакивает интересная этикетка... Да многие, у кого есть возможность, её купят с переплатой. Если она по теме основной коллекции. Это не будет вложением, т.к. перепродать её сложно за такие деньги даже сопернику.

Crazy Cat: aam_art пишет: а тут высткакивает интересная этикетка... А как определить степень интересности? Мне тут один поляк предлагает портерную польскую этикетку за 10 баксов. Рука не подымается покупать.

Porter: Crazy Cat пишет: Мне тут один поляк предлагает портерную польскую этикетку за 10 баксов. и ты не взял? дай мне адрес, предложу ему за 20

Crazy Cat: Porter пишет: и ты не взял? дай мне адрес, предложу ему за 20 Давай двадцатку - я тебе куплю.

Sobiraloff: Crazy Cat пишет: А как определить степень интересности? Это конечно работает для узких сегментов, но в них мне кажется и идет самая борьба Чем реже я встречаю новые футбольные подставки (у меня их сейчас чуть более 3 000) тем ценней каждая следующая :) По 300 баксов еще конечно не покупал (самая старая пока 1930 год), но 10-20 евро уже не редкость

zygi13: Zdrastvuite kolegi! Nechajno natknulsia na etu temu i reshyl "vmeshatsa" tak kak vizhu mnogo znakonych lic i tema soma po sebe mne ne chuzhaja. Dumaju shto v sumashedshem roste cen - kolekcionery vinovaty tolko chastichno - tak kak sam ja pokupaju staryje etiketki i ich prodaju k tomu zhe - mne viditsa ochen prostaja tendencija. Vo pervych v poslednije neskolko let - pojavilsa dejstvitelno bolshoj interes k starym etiketkam - k tomu zhe etim uvleklis nemalo koleg - kotoryje ranshe po sudi dela etova nedelali. A gde pojavliajetsa spros - tam nado zhdat i rosta cen - tak kak pokupajem my ved ne kalbasu v gastronome - kotoruju mozhno kupit kogda tolko zadumajesh. I kavo zhe mozhno uprekat v tom - shto zaplatil on prilichnuju sumu za jemu nuzhnuju etiketku - tem bolee jesli jest verojatnost shto bolshe jejio nikogda neuvidesh (sam Jura - vydvinuvshyj etu temu - pishyt - shto dajot sebe slovo neplatit bolshe - i v drugoj zhe den eto delajet). A ved kto to pravilno vyrazilsia - my vse po suti dela sumashedshyje Jedinstvennoje shto tut vozmozhno - dogovoritsa mezhdu soboj - nepodnimat drug drugu ceny, shto ja sobstvenno i delajau - proshu u mne znakomych koleg mne ostavit pokupku - ili ostavliaju im. No tut vsegda jest verojatnost - shto vmeshajetsa kto to tretij - ili prodavec sam poprosit u kavo to podniat cenu do jemu nuzhnova urovnia..... Tak shto realno kakije to mery priniat nevozmozhno.... K sozhaleniju - v posledneje vremia vyjavilas jeschio odna tendencija - dilery - iskustvenno podnimajut ceny - na aukcionach - shtob potom mogli pokazyvat eto kak primer - za skolko uchodiat etiketki..... Posle prodazhy neskolkich etiketok na Molotke - kotorych za "nenormalnuju" cenu kupil odin iz dilerov (ne kolekcioner), bukvalno cherez neskolko dnej poluchil srazu neskolko predlozhenij kupit etiketki po 300-500 dolarov - na mojio vozrazhenije -shto dorogo - byl ukazan aukcion - shto mol za takije ceny etiketki sejchas uchodiat . V etom nevizhu nichevo innova - kak iskustvenyj rost cen. Shtob eto kak to preostanovit - ja prosto etiketki u nich nepokupaju. No eto po liubomu - silno vlejajet - na vsech prodavcov - ne tolko na spekuliantov - ved kazhdyj uvidev ceny prodazhy - chochet i svoji etiketki tolkanut - za bolshuju cenu..... K sozhaleniju - no apetit spekuliantov - vsio jeschio rastiot.....

vlad beer: Жигимантас , вот посмотри пример спроса этикетки на Молотке http://udmurt.molotok.ru/pivo-stolovoe-pivovarzavod-i1590348601.html Сам хотел купить , причем за 5 минут до конца цена была еще 100 руб Вот еще 2 этикетки проданные в это время http://udmurt.molotok.ru/show_item.php?item=1590348543 http://udmurt.molotok.ru/pivo-zavod-s-g-tyunina-do-1917-goda-i1590348554.html

Илья: vlad beer пишет: причем за 5 минут до конца цена была еще 100 руб Хм...историю торгов посмотри повнимательней. Я перестал на этими торгами смотреть за неделю до окончания, когда цена за 600 рэ перевалила.

beerlabels: zygi13 - вообще, рынок любых предметов коллекционирования, связанных с Россией, сильно разогрет. Уверен, что рано или поздно цены будут падать и, в конечном счете, сравняются с мировыми. И будут этикетки России столетней давности стоить не 200-500, а 20-50 долларов, как сейчас стоят старые этикетки других стран. А лучшее, что можно придумать сейчас - не покупать этикетки по бешеным ценам, переждать этот спекулятивный ажиотаж. Можно пока и чем-то другим заняться. Чехословакию, к примеру собирать. Там за 100 долларов можно килограмм этикеток купить - на полгода разборок хватит.

Alexbeer: beerlabels пишет: Можно пока и чем-то другим, наконец, заняться. Чехословакию, к примеру собирать. Там за 100 долларов можно килограмм этикеток купить - на полгода разборок хватит. Можно ещё Польшу купить, ещё на полгода работы

Валера: Илья пишет: Хм...историю торгов посмотри повнимательней. Имелось в виду американских

Паша: Единственный плюс - можно почуствовать себя обеспеченным человеком. Помножим 119 моих старых этикеток на 6000 р., которые дают на Молотке - и этак я почти рублевый миллионер ;-) Хотя купля-продаже прогрессивное явление, может стоит вернуться к старому-доброму обмену...

vlad beer: Илья Ну я образно , все равно все ставки сделали в последние 2 минуты . И большую роль сыграл фактор Аукциона , когда покупателя затягивает как на рулетке Если бы сразу эти этикетки были выставлены по 6000 руб их вряд ли бы купили ...

beerlabels: vlad beer пишет: Если бы сразу эти этикетки были выставлены по 6000 руб их вряд ли бы купили ... А еще лучше выставить товар от 1 рубля, дней на 10. А потом самому себе каждые два дня поднимать ставки с других ников. Так и до 15000 рублей несложно цены подтянуть.

Павло: beerlabels так многие и делают... видел по декельным торгам. А потом продавец говорит, что продаст по другой цене, а не той, что по аукциону.

Илья: Валера пишет: Имелось в виду американских НАТО захватило Химки? Уходи партизанить в лес

Павло: Илья пишет: Уходи партизанить в лес в Химкинском лесу нынче неспокойно... надо в Строгино

DS: Старые вино-водочные этикетки стоят вполне разумных денег и очереди за ними не наблюдается. С пивными какой то уж очень жесткий перекос.

Porter: DS пишет: в Химкинском лесу нынче неспокойно... надо в Строгинов Строгино ловить нечего. Строгинские пивоварни закрыты. Разве только в Нахабино. Там Баржом 7-й магазин открывать собирается.

СКот: DS пишет: Старые вино-водочные этикетки стоят вполне разумных денег и очереди за ними не наблюдается. С пивными какой то уж очень жесткий перекос. Не согласен! Некто Чичерина сметает вино-водку по большим ценам в лёт... Надеюсь, что скоро у неё закончатся деньги или сменится интерес... Жаль, что и продавцы на тот момент взвинтят цены и будут ждать её...

DS: Так раз метет, продавать надо :) Все-равно цены на вино-водку и пиво в разы отличаются.

Maxim: Дорого им. Ха! За паршивую этикетку "конины" трехзвездочной у нас покупали души людей, а за водочную просто бренное тело в своё время. Хотя надо признать что время, место и люди были суровые пипец.

Djons: Вот вам апофегиоз http://cgi.ebay.com/Imperial-Russian-4-Tafel-Bier-Beer-Labels-end-1800s-/250820592442?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a6612833a

vicaf60@mail.ru: Ну так и результат соответствующий - с 15 мая - 0 bids, за 3 суток до окончания торгов

beerlabels: Djons - Это лот на "дурачка". Дело в том, что недавно иБей ввел новшество - пятьдесят лотов в месяц освобождаются от комиссии за выставление товара. Т. е. раз в неделю можно бесплатно выставлять 12 лотов. Сразу, как на Молотке, появились лоты с несуразными ценами. Раньше такого не было. Комиссия за выставление товара на иБее ощутима и продавец был заинтересован продать товар. К примеру, если продавец выставляет товар со стартовой ценой 10 долларов, то с него снимается комиссия 50 центов. Если товар не продается и продавец вынужден перевыставлять товар каждую неделю, то за месяц набегает 2 доллара комиссии только за выставление товара. Поэтому на иБее до последнего времени были реальные цены. Продавцу не выгодно было, если товар не продавался. Ну, а теперь продавец размножает свои ники и с каждого ежемесячно выставляет бесплатно до 50 лотов товара с фантастическими ценами. Как правило, такой товар никто не берет, но изредка залетает новичок или "дурачок" и одной только покупкой сразу делает продавцу месячный план продаж.

Djons: beerlabels Спасибо! Не знал. Но это я так понял только к формату "аукцион" относится. По фикспрайсу всё равно снимают.

beerlabels: Djons - да, там полдоллара независимо от стартовой цены.

Alexbeer: Да это рекорд по маразму



полная версия страницы