Форум » » [офф] перенос:Для істинних арійців-долбоебов відповім по російськи просто і розмашисто: іди на Йух » Ответить
[офф] перенос:Для істинних арійців-долбоебов відповім по російськи просто і розмашисто: іди на Йух
читатель форума: ГУЛИК для истинных арийцев-долбоебов отвечу по-русски просто и размашисто: Иди на ЙУХ. А я отвечу по украински: Шановний "гулик", а що б ти сказав, якщо я потомствений хохол з Вінниці по батьківській лінії, що б ти сказав на свою дурну голову.? Так зневажав основи взаємини незнайомих людей на громадському місці. Або у тебе була НЕ задовільну оцінку з поведінки і знань в школі або тебе мало пороли мати і батько за грубість до чужих людей? Хочу дати тобі одну пораду: стався до людей так, як хочеш що б люди ставилися до тебе. І ще не треба лізти зі своїм статутом у чужий монастир і тим більше вчити їх там молиться за своїми канонами. А мій батько (який воював за Україну Велику Вітчизняну Війну) і дід (до речі почесний житель одного з міст України) напевно перевертаються у своїх похованнях від того, що зараз відбувається між нашими ЗАВЖДИ рідними країнами Мені соромно за ВАС! Відповіді не потрібно, так як вважаю себе вище відповіді на ваші випади лише б пропіаритися (не плутати пропарится в російській лазні з пивом) З повагою і жалем. Житель Росії вже більше 60 років. Если у гулика плохо с украинским языком (как и с воспитанием) перевожу на русский: Уважаемый "гулик", а что бы ты сказал, если я потомственный хохол с Винницы по отцовской линии, что бы ты сказал на свою дурную голову.? Так же попирал основы взаимоотношения незнакомых людей на общественном месте. Или у тебя была НЕ удовлетворительная оценка по поведению и знаниям в школе или тебя мало пороли мать и отец за грубость к чужим людям? Хочу дать тебе один совет: относись к людям так, как хочешь что бы люди относились к тебе. И еще не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь и тем более учить их там молится по своим канонам. А мой отец (воевавший за Украину Великую Отечественную Войну) и дед (кстати почетный житель одного из городов Украины) наверно переворачиваются в своих захоронениях от того, что сейчас происходит между нашими ВСЕГДА родными странами Мне стыдно за ВАС! Ответа не требуется, так как считаю себя выше ответа на ваши выпады лишь бы пропиарится (не путать пропарится в русской баньке с пивом) С уважением и сожалением. Житель России уже больше 60 лет.
beerlabels: Это одно и то же... Я сейчас начну рассказывать, что у у вас людей за проукраинскую позицию САЖАЮТ и УБИВАЮТ. Именно поэтому к вам боятся ездить. Такая свобода слова. Про правдивость конкретно этого случая ничего не могу сказать - сейчас вранья всюду достаточно. У нас, у вас, тонны, ушаты. Прими это как данность, тут просто нечего обсуждать.
beerlabels: birra_ru пишет: Тебе уже доказали обратное. Вклад СССР в промышленный ресурс Германии был минимальным. До санкций товарооборот России и Германии был больше, чем в 1940 году. Доказывали, а не доказали. Каких санкций? Блокады, в смысле?
birra_ru: beerlabels пишет: Я сейчас начну рассказывать, что у у вас людей за проукраинскую позицию САЖАЮТ и УБИВАЮТ. Я тебе докажу, что у вас людей сажают и убивают. А вот ты мне сможешь доказать, что у нас за проукраинскую позицию сажают и убивают? Про правдивость конкретно этого случая ничего не могу сказать - сейчас вранья всюду достаточно. Да Шарий за тебя скажет https://www.youtube.com/watch?v=xPSRp3zM334
birra_ru: beerlabels пишет: Доказывали, а не доказали. Зашибись. То есть, ты доказал, а тебе просто доказывали? Каких санкций? Против российского бизнеса.
gulik: beerlabels пишет: Уехали со сбора в Белоруссии, а после пересечения российской границы нас остановила полиция. Здесь не все так просто. Дело в том, что передвижение граждан третьих стран через границу BY-RU недопустимо, в виду отсутствия пунктов пропуска. Более того, есть страны, для которых въезд в RU визовый, а в BY - нет. И наоборот. Это же не Шенген, унифицировать визы не додумались еще Но у России (ее власти, конечно), как всегда, две правды. Раньше все так катались, и всем было наплевать. Теперь граждан Украины (и только их) стали непущать. Типа мстя такая Именно мстя, потому как обойти правило не сложно - поезд Минск-Москва как ходил без проверки, так и ходит. К тому же, есть пункт пропуска Три сестры, где такой контроль отсутствует. Я сам так хитрил, когда белорусы ребенка по свидетельству о рождении не пустили.
beerlabels: birra_ru пишет: цитата: Каких санкций? Против российского бизнеса. Какие в 1940 году были санкции против российского бизнеса? Против советского тогда...
beerlabels: birra_ru пишет: Я тебе докажу, что у вас людей сажают и убивают. Доказывай.
sergei-777: beerlabels пишет: Так что там было с поставками из СССР в Германию По-моему, я внятно написал: sergei-777 пишет: рассмотрите по полочкам весь товарооборот между странами, кто кому и что посылал перед войной. Все открыто, криминала нет, ядерную бомбу мы им не поставляли. Или вы что-то конкретное хотите услышать? Тогда конкретнее ставьте вопрос. А то вот такая фраза:beerlabels пишет: Да я хочу что-то конкретное услышать от sergei-777 Это из оперы: "Попробуй угадать, что я хочу" beerlabels пишет: Уже доказал, см. выше. По мне, абсолютно голословное утверждение. Раньше никто не спорил, что мы как государство жертва агрессии и победители нацизма. Сейчас вы, господа украинцы, утверждаете, что мы развязали войну наряду с Гитлером. Об этом сейчас твердит весь Запад. Завтра вы им будете подпевать, что это они победили нацизм. Вот то, что творите вы на Донбасе и есть самый настоящий нацизм. Расскажите напару с умнейшим человеком, который знает 5 языков, какова роль Украины в росте нацизма в Европе?
sergei-777: И еще, раз у нас так все плохо, мы агрессоры на Донбасе и ПТН ПНХ, какого х...а вы к нам ездите на заработки? Миллионами? Вас же тут ненавидят, убивают, сажают, а вы все едите и едите. Для чего?
birra_ru: gulik пишет: Дело в том, что передвижение граждан третьих стран через границу BY-RU недопустимо Ты, мало того, что идиот, ты еще и безграмотный идиот. Упрощенный режим пересечения границ для россиян и белорусов, для всех остальных - на общих основаниях. beerlabels пишет: Какие в 1940 году были санкции против российского бизнеса? Я говорил про Россию и Германию. Какая Россия в 1940 году? beerlabels пишет: Доказывай. Бузину за что убили, как ты считаешь?
beerlabels: birra_ru пишет: Я говорил про Россию и Германию. Какая Россия в 1940 году? Наконец-то понял! Ты сравниваешь товарооборот 1940 года с товарооборотом 2013 года, до санкций ! До 1940 года тоже были введены своего рода санкции, блокада Германии Англией и Францией. Живительный ручеек сырья и продовольствия от СССР помог Германии выдержать эту блокаду... Бузина, ладно. Еще что-то (кого-то)?
beerlabels: sergei-777 Это хорошо, что Вы чувствуете разницу между нацизмом и фашизмом! По поводу остального - все в одной куче, причем тут едите все к нам, или нацизм на Донбассе? Как в анекдоте советских времен - "А зато у вас негров на столбах вешают"! Ответа так и нет. Я к Вам, как к историку, а Вы мне - сам изучай товарооборот, вот. И опять нет ответа - СССР виноват в развязывании войны и насколько помощь Германии сыграла роль в этом? Подсказываю формат ответа: Да (нет), СССР виноват (не виноват) в развязывании войны, потому что ....... (здесь в нескольких фразах изложите почему). Помощь Германии от СССР сыграла (не сыграла) важную роль в в развязывании войны, потому что ....... (здесь в нескольких фразах изложите почему). Прошу от шаблона не отходить.
birra_ru: beerlabels пишет: До 1940 года тоже были введены своего рода санкции, блокада Германии Англией и Францией. Санкции вводились только после объявления войны. beerlabels пишет: Живительный ручеек сырья и продовольствия с СССР помог Германии выдержать эту блокаду... Назови хоть одну причину, по которой СССР не должен был поставлять сырье Германии. Очень прошу.
AlexFial: Amazar пишет: Хоть один из приведенных мной фактов, взятых в т.ч. и у Правдюка не соответствует истине? Например - передача чертежей Мессершмитта (я так понимаю, что 109-ого) в СССР по личной инициативе Гитлера. Подтверждений этого мне пока найти не удалось. Да, СССР перед войной закупил отдельные образцы авиационной техники в Германии, в том числе и Bf.109. Но IMHO это несколько не то. beerlabels пишет: Верят же бирофилы, что их здоровью в Украине угрожает опасность. Вот что попалось про поездку на Украину - читать тут. Насколько это соответствует действительности? gulik пишет: обойти правило не сложно - поезд Минск-Москва как ходил без проверки, так и ходит. К тому же, есть пункт пропуска Три сестры, где такой контроль отсутствует. Я сам так хитрил, когда белорусы ребенка по свидетельству о рождении не пустили. Хитрить с государством в таком тонком деле, как пересечение границы, может быть очень чревато. Если поймают - могут выдать по полной программе не из злости, а чтоб другим неповадно было. Насчёт поезда Москва-Минск - раньше вроде проводники составляли список, граждане каких стран садятся в их вагон и на какие места. Соответственно, при пересечении границы России и Белоруссии пограничники проверяли только тех, кого надо. Но последний раз я ездил в Минск поездом лет 6-7 назад - могло что-то поменяться.
gulik: birra_ru пишет: Ты, мало того, что идиот, ты еще и безграмотный идиот. Толсторылый, увидишь меня - беги! А то возьму грех на душу, даже спросить не успею, как зовут birra_ru пишет: Упрощенный режим пересечения границ для россиян и белорусов, для всех остальных - на общих основаниях. Ну, в твоих глубоких познаниях предмета я никогда не сомневался. Твой микромозг даже в гугле ответ поискать не соизволит. В принципе, на твое кваканье я уже давно не реагирую, но тут оно может другим навредить.
beerlabels: birra_ru пишет: Санкции вводились только после объявления войны. beerlabels пишет: цитата: Живительный ручеек сырья и продовольствия с СССР помог Германии выдержать эту блокаду... Назови хоть одну причину, по которой СССР не должен был поставлять сырье Германии. Ну, не санкции это, а блокада! Вот краткое описание событий откуда-то отсюда. Не знаю, откуда это и кто, но кратко, по сути и без воды: Англия и Франция с 3 сентября 1939 года воевали с нацистами и надеялись, что СССР откроет второй фронт, объявит войну Гитлеру, что вместе они быстро заставят Германию капитулировать и быстро затушат начавший разгораться огонь ещё одной мировой бойни, но… Англия и Франция организовывали блокаду Германии, делали все, чтобы Германия не могла получать со стороны нужные ей ресурсы – нефть, зерно, железную руду и т.п. Однако Сталин НЕ соглашался вступить в войну против Германии и помогал Гитлеру преодолеть англо-французскую блокаду, поставляя Германии ВСЕ, что хотел фюрер и предоставив территорию Советского Союза для транзита грузов из Германии и в Германию. Сталин помогал Гитлеру воевать, можно сказать, был союзником нацистов! В основу советского внешнеполитического курса были положены следующие расчеты, сформулированные И.В. Сталиным 7 сентября 1939 г. в беседе с руководством Коминтерна: "Война идет между двумя группами капиталистических стран (бедные и богатые в отношении колоний, сырья и т.д.) за передел мира, за господство над миром! Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга". Таким образом, советское руководство собиралось в полной мере использовать выгоды позиции "наблюдателя в войне двух империалистических группировок"…… 28 ноября 1939 года Англия законодательно оформила запрет на германскую торговлю и право западных союзников досматривать все суда на предмет поиска товаров для Германии. 30 ноября Германия попросила СССР заявить Англии протест по вопросу ужесточения мер экономической войны. 10 декабря СССР направил Англии ноту, в которой протестовал против таких мер экономической войны, нарушающих международное право, и оставлял "за собой право требовать возмещения понесенных убытков". По прибытии в Москву германской экономической делегации 8 октября 1939 г. начались советско-германские экономические переговоры, на которых Германия старалась добиться увеличения советских поставок сырья сверх соглашения от 19 августа 1939 г. для возмещения потерь от англо-французской экономической блокады. Относительно быстро был решен вопрос о германских транзитных перевозках по территории СССР и о льготных тарифах по перевозке некоторых грузов для Германии с Дальнего Востока: тарифы были временно снижены на 50%. 30 ноября Германия настаивала на 50% снижении и всех прочих транзитных тарифов, тогда как СССР был согласен лишь на 20% скидку. СССР предоставил Германии право транзита в и из Румынии, Ирана, Афганистана и стран Дальнего Востока. К тому же Советский Союз дал обещание закупить для Германии сырье в нейтральных странах, что значительно сужало возможности англо-французской экономической блокады Германии. Это хорошо понимали экономические представители Германии в Москве. 5 февраля 1940 г. в Москву поступило письмо Риббентропа Сталину, в котором германский министр иностранных дел, ссылаясь на политические и военно-экономические уступки Германии в пользу СССР, настаивал на получении от советского правительства поддержки "в нашей войне с Англией и Францией путем возможно быстрых и объемлющих поставок сырья", опережающих ответные германские поставки, в обмен на предоставление германского технического опыта в военной области. Сталин согласился учесть пожелания Риббентропа. Тут описаны причины, по которым СССР помогал Германии. А назвать хоть одну причину, по которой он этого не должен был делать - Это сама война, в которой СССР понес колоссальные потери.
birra_ru: gulik пишет: Твой микромозг даже в гугле ответ поискать не соизволит. В принципе, на твое кваканье я уже давно не реагирую, но тут оно может другим навредить. Тупорылый идиот, ты даже не можешь прочитать то, что выкладываешь? "попытка пересечения вне пунктов пропуска, открытых для международного сообщения". увидишь меня - беги! Ну когда ты приедешь работать в мою страну - мы поговорим, хорошо?
birra_ru: beerlabels пишет: Англия и Франция с 3 сентября 1939 года воевали с нацистами и надеялись, что СССР откроет второй фронт Дальше можно не читать.
gulik: AlexFial пишет: Вот что попалось про поездку на Украину - читать тут. Насколько это соответствует действительности? То, что прочитал по диагонали - соответствует. Может, кроме неторопливых украинских погранцов-таможенников. Обычно россияне затягивают процесс. AlexFial пишет: Хитрить с государством в таком тонком деле, как пересечение границы, может быть очень чревато. обычно говорят в таких случаях: "по Уставу жить, зае...шься служить". Раз есть бардак, то им пользуются. Не буду вдаваться в нюансы, но наши прибалтийские друзья точно пользовались неразберихой для посещения московских пивных встреч . Про поезд Москва-Минск можно много найти инфы. До недавнего времени израильтяне, например, массово пользовались этой лазейкой - до декабря для них РФ была безвизовой, а BY - с визой.
gulik: birra_ru пишет: ты даже не можешь прочитать то, что выкладываешь? "попытка пересечения вне пунктов пропуска, открытых для международного сообщения". ну вот клоун вроде тебя и писал сей документ Абзацем выше, черным по русскому: "в частности, не установлен порядок въезда в РФ граждан третьих стран через внутреннюю границу Союзного государства ... " Кстати, договор о безвизовых поездках для граждан Украины писал такой же идиот: он допускается только через пункты пропуска между Украиной и РФ. То есть летадлом из Италии уже нельзя, и из Финки в Питер тоже.. Но ездят. В РФ закон что дышло, как повернул, так и ... birra_ru пишет: Ну когда ты приедешь работать в мою страну - мы поговорим, хорошо? это типа обидел? Лучше не надо. Говорить не буду. Совсем.
birra_ru: gulik пишет: Кстати, договор о безвизовых поездках для граждан Украины писал такой же идиот: он допускается только через пункты пропуска между Украиной и РФ.. Какой же ты мудак. Безмозглый, тупорылый и "свидомый". Идиот, ты хоть ПРОЧТИ этот договор.
gulik: я только "свидомый". И горжусь этим. Все остальные эпитеты, Анатольевич, не переноси от себя на других. Это не заразно, но того ... Хрюкало, солдат ты наш удалецкий, не резиновое
Казак: gulik пишет: В РФ закон что дышло, как повернул, так и ... А на Украине по другому что ли? )))) И вообще ребята, переходите уже на общение в "личке" на все эти политические темы ;)
Amazar: AlexFial пишет: Например - передача чертежей Мессершмитта (я так понимаю, что 109-ого) в СССР по личной инициативе Гитлера. http://fakeoff.org/link/sotrudnichestvo-sssr-i-germanii-v-1939-1941 Один из вариантов факта. В других источниках читал, что были переданы не самолеты, а чертежи. Но думаю, это сути не меняет. ... Уровень советского самолетостроения был ниже плинтуса. в 44-45 годах количество самолетов потерянных на фронтах из-за брака был выше, подбитых в боях в 8 раз. Не даром, после войны Нарком авиапромышленности Шакурин был осужден на 8 лет. И главный маршалл авиации Новиков тоже огреб по полной программе.
birra_ru: Amazar пишет: Один из вариантов факта. Оно началось с 17 сентября 1939 года, когда вермахт и Красная Армия одновременно вели операции против польской армии на территории Польши Какой польской армии? 16 сентября всё правительство и генералитет из Польши свалили. Перед этим был отдан приказ не оказывать сопротивление Красной Армии. Ты о чем вообще говоришь?
Amazar: birra_ru Не приписывай мне то, чего я не говорил.
birra_ru: Amazar пишет: Не приписывай мне то, чего я не говорил. Ты даешь ссылки и согласен с текстом, я так понимаю.
Amazar: Мы о мессерах сAlexFialом говорим и в ссылке есть упоминание о них, а ты спросонья, что поляки не оказывали сопротивления. ... Помнишь, как в фильме "Афоня" на собрании Басов не с того, не с сего заговорил о трубах дюймового размера? ... Ничего, бывает.
birra_ru: Amazar пишет: Помнишь, как в фильме "Афоня" на собрании Басов не с того, не с сего заговорил о трубах дюймового размера? Действительно. Тебя не смущает, что твои ссылки - полный бред? И касаемо поляков, и касаемо самолетов? Это даже на примере поляков понятно. Помнишь, как ты сказал? в 44-45 годах количество самолетов потерянных на фронтах из-за брака был выше, подбитых в боях в 8 раз Ты вообще в курсе, что такое брак в авиастроении и как проходит передача самолетов заказчику?
beerlabels: birra_ru пишет: Ты вообще в курсе, что такое брак в авиастроении и как проходит передача самолетов заказчику? Расскажи, а что в авиастроении такого особенного, что отличает его от прочего?
Amazar: birra_ru Меньше всего пытаюсь в чем-то тебя убедить. ... И вообще, просмативая эту страницу создается впечатление, будто ты проводишь сеанс одновременной игры.
Amazar: beerlabels пишет: а что в авиастроении такого особенного, что отличает его от прочего? Володя, думаю будет интересно прочитать что творилось в этой отрасли в военные годы: http://avia.pro/blog/sudebnyy-process-delo-aviatorov
Penza Beer: Закругляйтесь, мля, черти!!!
beerlabels: Amazar Да, интересно. Что творилось в военной отрасли в 70-80х, знаю лучше 1940х, и не понаслышке. В том числе в авиастроении. В начале 80-х меня, как самого молодого и глупого, высылали на переговоры c представителем заказчика, чтобы он принимал в эксплуатацию стойки, прошедшие разрушающие испытания. Приемка выставляла против меня такого же молодого сотрудника. Вот мы часами вели разговоры, я - о международном положении и необходимости беречь средства, он - о соблюдении ГОСТов и ответственности за качество изделия. Потом вступали в переговоры высшие чины и таки как-то договаривались. Да, а стойки, на секунду, были для советского АВАКСА, напичканные всякой электроникой.
AlexFial: Amazar пишет: Один из вариантов факта. Что СССР приобрёл в Германии перед войной образцы немецкой авиатехники - это факт. Я же просил подтверждение слов, что по личному указанию Гитлера в СССР были переданы чертежи мессера. В других источниках читал, что были переданы не самолеты, а чертежи. Но думаю, это сути не меняет IMHO разница, что изучать - готовое изделие или его чертежи - есть и большая. Уровень советского самолетостроения был ниже плинтуса. в 44-45 годах количество самолетов потерянных на фронтах из-за брака был выше, подбитых в боях в 8 раз. Не даром, после войны Нарком авиапромышленности Шакурин был осужден на 8 лет. И главный маршалл авиации Новиков тоже огреб по полной программе. Цифры наверняка из т.н. "авиационного дела"? Есть сомнения в их достоверности - ибо такое количество брака в ходе войны попадает под определение "саботаж" и виновные были бы расстреляны в ходе войны, а не осуждены после её окончания. Вот немного про не боевые потери ВВС СССР и Люфтваффе - читать тут gulik пишет: Раз есть бардак, то им пользуются. Да пользуйтесь на здоровье. IMHO такие нюансы есть и в других странах. Но государство о таких местах наверняка знает и периодически устраивает дополнительные проверки - и есть шанс попасть по образцово-показательную порку.
beerlabels: К теме авиации хорошо подойдет сегодняшний сюжет неудачной посадки первой ступени Фалькона: https://www.instagram.com/p/BAqirNbwEc0/ Что-то решение вертикально сажать пизанскую башню на морскую платформу кажется мне абсурдным. А качка, ветер? Попробуй еще вертикально выровнять эту ступень и избежать жесткой посадки!
Amazar: AlexFial пишет: Я же просил подтверждение слов, что по личному указанию Гитлера в СССР были переданы чертежи мессера. Правдюка тебе смотреть не хочется, другой информации ты не веришь. при том что она все объясняет. Ты согласен, что немцы передали нам самолеты и сомневаешься, что это было сделано с ведома Гитлера?! Неужели за его спиной? Полный абсурд. ... А если нужно письменное подтверждение Гитлера заверенное нотариусом - здесь ничем не помогу. Ставлю точку на дискуссии о мессерах.
AlexFial: Amazar пишет: Ты согласен, что немцы передали нам самолеты и сомневаешься, что это было сделано с ведома Гитлера? У меня вызвала сомнения следующая твоя фраза: И еще интересный факт на эту тему. Незадолго до начала войны немцы, по распоряжению Гитлера, передали СССР все документы по миссершмидту. В ответ на возражения генералитета Гитлер сказал, что пока русские запустят самолет в производство, он устареет, а такая акция укрепит доверие Союза к Германии. У Правдюка (по твоим словам) это есть, но никакими другими источниками эта версия не подтверждается. Лично мне одного только утверждения из фильма, что это было, мало, чтобы считать это фактом.
beerlabels: AlexFial пишет: Незадолго до начала войны немцы, по распоряжению Гитлера, передали СССР все документы по миссершмидту. В ответ на возражения генералитета Гитлер сказал, что пока русские запустят самолет в производство, он устареет Более того, передача документации и образцов можно рассматривать как просто диверсию. Одно дело - создать изделие, опираясь на свой опыт, традиции, материальную, элементную, сырьевую, технологическую базу, свои наработки. Другое дело - начинать все с нуля, разбираясь в чьей-то чужой разработке. Тупиковый путь. Это все равно, что родить своего ребенка, либо разобравшись в строении чужого, попытаться вырастить его в пробирке.
AlexFial: beerlabels пишет: AlexFial пишет: Автор приведённой цитате не я, а Amazar.
полная версия страницы