Форум » » gulikbeer.com.ua - сайт о пивзаводах и их истории » Ответить
gulikbeer.com.ua - сайт о пивзаводах и их истории
gulik: Свой первый список пивзаводов я составил в 1999 году. Знакомьтесь http://gulikbeer.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1%3Atest&catid=1&Itemid=2 1. Для чего. Многие коллекционеры, даже имеющие приличные коллекции и посвятившие этому делу несколько десятков лет, зачастую не знают элементарных вещей. 2. Концепция. История пивоварен с краткой историей, адресами и датами. Картинки за каждый период (например, Царская Россия-до 1945-до 1991-Украина, или с разными названиями). Все этикетки выкладывать не вижу смысла - есть хорошие сайты Зязина, Якубчука, Барсукова и т.д. Этикетки по Украине выкладывал не только свои, но по другим странам будут только свои. Фото свои, поэтому не всегда качественные 3. Участие форумчан. Очень желательно. Жду поправок-новостей-замечаний по датам, фамилиям, названиям и т.д. Не жду замечаний по дизайну - сайт еще не готов раз, да и вряд ли будет на это время два. Родная Украина, готовая на 80%, заняла у меня неделю. Сколько придется "заливать" Россию, Чехию или Германию, мне даже страшно представить
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 All
пятачок: gulik пишет: Личка пуста пятачок пишет: смотри почту
zygi13: Юра - ты молодец! Извини что раньше немог твой сайт похвалить, так как только сегодня вернулся из свойих бесконечьных поездок по Болгарии и Грузии... ( к стати сегодня был в Киеве :) но только час и то в аеропорту :)
gulik: zygi13 пишет: так как только сегодня вернулся из свойих бесконечьных поездок по Болгарии и Грузии На заводы хоть попал, или все по антикварам бегал?
пятачок: Опять мои пять копеек Сєвєродонецьк ПТК СГППО Азот, Воєводівська были декели.
zygi13: gulik пишет: На заводы хоть попал, или все по антикварам бегал? Да нет к сожалению, ни туда ни туда..... - поездки рабочие были... за то пожраль (не поель ) и попиль - на месяц вперёд
Ох-хо-хо...: Поставил себя на место простодушного пиволюба, впервые читающего про Рутченковский завод. Сразу возникли вопросы: 1. почему в списке заводов Украины обозначено "Рутченківський пивзавод, ЧП Донецьк", а в самом тексте - "ЗАТ «Рутченківський пивзавод» Донецьк"? 2. почему столь важно для истории, что Айвор Юз (кстати да, Айвор Иванович, а не Айвер!) был именно третьим сыном своего папы? 3. главное : почему же всё-таки он называется именно Рутченковский? Ну а если б там было ещё прописано, что его построили (как нам всем известно) на хуторе Черепашки, то было бы вааще атас...
gulik: Ох-хо-хо... пишет: Сразу возникли вопросы: Ох-хо-хо, я для того и прошу помощи форумчан . У меня собрано несколько тысяч файлов, не так просто на голом энтузиазме (читай в свободное от работы и семьи время) вылизать все истории, сверить все факты, да еще и без грамматических ошибок переписать На счет Айвера, то мне сложно сказать, как его имя было в оригинале - Ivor или Iver. В википедии все же Айвер. http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:278312 Да и по-хорошему, не Юз, а Хьюз. P.S. Ссылка что-то не правильно копируется, ничего не могу с ней сделать. Надо вместе с ":278312" копировать в браузер
Ох-хо-хо...: gulik пишет: В википедии все же Айвер. Интересно, что сам автор этой статьи (некто Butko) сначала написал правильно - Айвор, (см. http://ru.rodovid.org/wk?title=%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:278312&diff=prev&oldid=210465 ), но зачем-то переделал в Айвер. Во всех русских источниках (минимум 3, доступные слёту) - именно Айвор Иванович. Англоязычных источников не искал, да и ни к чему они. А то ведь и правда Хьюзом называть придётся, а это уже исторический терроризЬм. А Вики - на то она и Вики, что каждый выёживается по-своему.
Михаил: gulik пишет: Да и по-хорошему, не Юз, а Хьюз. или Хйус:) по-хорошему - это если сначала написать ФИО на языке оригинала, а затем - варианты перевода... а то получается как нередко бывает с выдворением из России граждан, например, южных республик - а они домой приезжают, проплачивают новый паспорт, где меняют одну букву в транслитерации - и обратно водворяются... вроде как совсем другим человеком... и так - несколько раз... зы... обратный пример: а сколько вариантов транслитерации на английский язык слова "жигулёвское" знают местные граждане и гражданки?
gulik: Михаил пишет: по-хорошему - это если сначала написать ФИО на языке оригинала, а затем - варианты перевода... Тогда это будет не статья о пивзаводе, а лингвистический словарь какой-то Был такой персонаж в Австралии - Майкл Карлоу, он же Михаил Карлов, он же Михайло Карлов - честно, считаю не принципиальным сей момент. Написание трансформировалось со временем, на каждом украинском заводе было 2-3 варианта написания, например. Кстати, выложил Грузию и начал работать с Беларусью (или Белоруссией?)
beerlabels: Сайт "Добряка": http://www.dobriak.com.ua
gulik: Володя, спасибо, внес. Айвора также подправил
Ох-хо-хо...: Михаил пишет: по-хорошему - это если сначала написать ФИО на языке оригинала, а затем - варианты перевода... Но общепринято (то есть во всех словарях и т. п.) наоборот: сначала писать всё же на языке "назначения", а в скобках давать написание на родном языке фигуранта. Поковырялся ещё немного в склерозе - нашёл про времена НЭПа. Сдавал завод в аренду местный ОМХ (отдел местного хозяйства исполкома), то есть завод уже был к тому времени национализирован и являлся собственностью СССР. Насчёт "немецкой компании" не знаю, но арендаторы известны - И. В. Берковский и И. А. Ревельон. Может быть, они и немцы, но разве что по паспорту? После 27-го не национализировали завод, а просто их "попросили"; я так думаю. А вот Эрнест Иосифович Шерцер там точно работал, перебравшись к ним из Калуги. С ним ещё трудился Алексей Людвигович Демме.
Ох-хо-хо...: Ох-хо-хо... якобы пишет: Вчера 20:05. Заголовок: Модератору: Что бы это значило? Почему сообщение скрыто? Прошу оградить от инсинуаций! В посте - дополнительные сведения по истории Рутченковского завода.
Модератор: Ох-хо-хо... пишет: Почему сообщение скрыто? - так не надо ставить галочку "показывать это сообщение только модераторам"...
Ох-хо-хо...: Значит, сам виноват... Прошу извинить.
gulik: Ох-хо-хо... пишет: Что бы это значило? Почему сообщение скрыто? В посте - дополнительные сведения по истории Рутченковского завода. Я также не понял, что за Приват Даже всю почту перепроверил - нет привата. Рутченково подкорректировал, спасибо
zygi13: Юр - быстренко пересмотрел Белорусь - отсутствуют пз городов Поставы (пз Пергамента) и Лынтупы
gulik: Жигимантас, а у тебя этикетки есть? Я только такие заводы упоминал
zygi13: нет к сожалению - но есть фотографии бутылок- я сам их делал (фотографии конечно а не бутылки )
murkalus: У меня есть этикетка лимонадная - пивзавод г.Ошмяны. Пивные неизвестны?
gulik: murkalus пишет: Пивные неизвестны? Все, что мне известно, я выложил
Ох-хо-хо...: По поводу завода в Артёмовске (б. Бахмут). Доживший до НЭПа ПЗ основал не Абрамович, а Трахтеров Соломон Иосифович в 1895 г.
gulik: Ох-хо-хо... пишет: Доживший до НЭПа ПЗ основал не Абрамович, а Трахтеров Соломон Иосифович в 1895 г. Тогда вопрос - один ли это завод?
Ох-хо-хо...: gulik пишет: один ли это завод? Абрамовича и Трахтерова? Нет, это разные заводы; действовали параллельно.
Hunter: gulik Замечательный сайт! Не по наслышке знаю, как трудно собирать и выявлять реальную правду из сегодняшнего "исторического поноса", который существует в книгах, журналах, Инете, мемуарах современников и не очень и т.п., поэтому могу только восхититься объёмом выполненной работы! Со своей стороны, позволю себе дать практический совет. Если хочешь серьёзно преуспеть с историческим контентом, то придётся всё-таки посидеть в архивах, поскольку подавляющее кол-во информации, гуляющее свободно - это просто перепечатки (переделки с дополнениями) какого-то ОДНОГО источника. И только в архивах можно найти хотя бы часть правды, приближающейся к истине. Это очень долгое и нудное занятие, зато результат может быть потрясающим.
UralBeer : Я могу добавить, что достаточно точные исторические факты можно найти в буклетах и брошюрах, выпускаемых пивзаводами в честь круглых дат своего образования или по другим случаям. За основу (если завод не очень древний) принимаются данные из внутризаводских документов (например, сдан в эксплуатацию тот или иной цех, проведены такие-то мероприятия по реконструкции, участие в выставках и т.п.).
gulik: Hunter пишет: Если хочешь серьёзно преуспеть с историческим контентом, Дим, спасибо на добром слове. Преуспеть с историческим контентом я не могу ни физически, ни практически. Если каждый форумчанин проработает хоть один завод, будет легче. А в одиночку качественно охватить весь мир я не в состоянии. Сайт анонсирован 2 месяца назад - практическую помощь по наполнению (и то в виде корректировки) оказали не более десятка форумчан.
читатель форума: UralBeer пишет: что достаточно точные исторические факты можно найти в буклетах и брошюрах, выпускаемых пивзаводами в честь круглых дат своего образования или по другим случаям. А вот это как раз и есть рассадник непроверенных данных. Заводы не хотят в своем большинстве заниматься своей историей. У них другая задача. Продажа своей продукции, а не исторические изыски. (за парой-тройкой исключений)
Ох-хо-хо...: читатель форума Совершенно справедливо. Особенно досадно, что многочисленные домыслы-вымыслы мракетологов разносятся по сети в огромном количестве копий, становясь за счёт этого непререкаемой истиной.
Ох-хо-хо...: gulik пишет: в одиночку качественно охватить весь мир я не в состоянии. Ну уж тут, как говорится - взялся за гуж...
gulik: Ох-хо-хо... пишет: Ну уж тут, как говорится - взялся за гуж... Гуж везу, но надеялся, что любителей истории у нас больше
Вячеслав: Ох-хо-хо... пишет: По поводу завода в Артёмовске (б. Бахмут). Доживший до НЭПа ПЗ основал не Абрамович, а Трахтеров Соломон Иосифович в 1895 г. В справочнике "Весь Екатеринослав 1913" (справочник по всей губернии) конкретно в Бахмуте есть: - завод наследников Абрамовича; - пивзавод Общества пивомедоварения - пивзавод Горного Т-ва парового ПЗ Я.Г.Прусского и В.В.Ефимова А вот завода Трахтерова нет. Может к 1913 году он принадлежал кому-то другому (Обществу или товариществу)?
Ох-хо-хо...: Вячеслав пишет: А вот завода Трахтерова нет. Он принадлежал Обществу пиво-медоварения в Бахмуте. Сам Трахтеров это общество и организовал. А кроме перечисленных трёх перед самой войной (в августе 14-го) там строили ещё один, непонятно кому. Прямо не Бахмут, а "пивная столица" какая-то! ps Да, забыл ещё завод Адельмана - тот работал с 74 по 95 гг. примерно.
gulik: Вячеслав пишет: В справочнике "Весь Екатеринослав 1913" (справочник по всей губернии) конкретно в Бахмуте есть: По вашей ссылке скачал справочник по АО за 1905 год (еще раз спасибо огромное). Там есть упоминание об Обществе пиво-медоварения в Бахмуте, и что Трахтеров его организовал.
Вячеслав: Кстати об Обществе пиво-медоварения в Бахмуте (изображения из сети):
murkalus: Единственный документ от пивоварни в Виноградово - варочный лист. на фото слабо видно, в правом углу печать завда поставлена. В 2005 посетил.
gulik: murkalus пишет: Единственный документ от пивоварни в Виноградово - варочный лист. Ну это тебе еще повезло Спасибо!
polarbear: Побродил по сайту. Очень познавательно! Жаль что не все картинки из коллекции выставлены,а по 1-2.
Ох-хо-хо...: По поводу Диканьки. Встречаются годы основания 1842; есть даже свидетельста о существовании там завода в 1820-30 гг. В 1879 г. хозяин - князь С.В. Кочубей (по всей видимости - отец В.С.).
полная версия страницы