Форум
Vote: Какую цель в первую очередь должен преследовать дизайн пробки?
Вячеслав: Прошу отвечать не как коллекционеров, а как потребителей товара (не обязательно пива)
Ответов - 34
Porter: Последний вариант! Ну достали уже. Давайте ещё металл обсуждать, углубление зубчиков, буковки внутри пробки, резиночки и т.п. Смотрите сколько можно ещё опросов создать. И желательно их же ещё и в коллекционный форум. Да, забыл. Можно опросы сделать кто какой рукой пробку поднимает, кто как её с бутылки снимает, ну до кучи можно опрос создать, ваше (наше) отношение к пробкам . Ну прав был Лёхер месяц назад, что-то много вас в последнее время. ЗЫ. Ни к кому лично, может вам правда пора отдельный форум создать? (всё ИМХО)
goddy: Димка да ладно ! Хоть какая то активность. Нравится - пускай отвечают.
Porter: Я просто не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях (имхо)
Вольный: Немного не понял первый вариант - речь о пиве вообще или торговой марке, к которой относится содержимое под пробкой? На мой взгляд, пробка должна логично входить в общий дизайн упаковки данного сорта, вместе с формой бутылки и этикеткой. Поэтому на Клинском светлом (особенно с пластиковой этикеткой) зеленая пробка смотрится здорово, а на Арриве - уже диссонирует. Ярпиво с разноцветными в этом смысле лучше. Сам выбрал четвертый вариант: пробка, отличная от стандартной для данного сорта всегда привлекает мое внимание. Еще один момент, связанный с российской действительностью. Пробки, как и пустые бутылки, массово валяются под ногами прохожих. А значит, попадаются им на глаза. Поэтому пробка должна быть легко узнаваема. Это неплохая реклама - сразу видно, что народ пьет, "а я что, хуже что ли?". Поэтому с точки зрения маркетолога есть смысл в унификации дизайна по брэнду/заводу.
Вячеслав: Porter пишет: может вам правда пора отдельный форум создать Дмитрий, вообще-то, если судить по теме "кто есть кто", нас, пробочнков, на форуме больше всех, так что удивляться, что мы самые активные? И зачем же нам, чуть ли не трети активных членов форума, создавать другой? Porter пишет: не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях Вообще-то это голосование хоть и о пробке, но адресовано тем, кто потребляет напиток. А остальные голосования - они же именно для пробочников Да и те, что недавно были, проводились не на этом форуме и помогали решить конкретный вопрос - сути информации на пробке для коллекционеров. Вольный пишет: Немного не понял первый вариант - речь о пиве вообще или торговой марке, к которой относится содержимое под пробкой Конечно, о торговой марке
lwiw: Я за красоту в любом случае =) Даже не собирая когда-то, думал, что некоторые пробки красивые, а некоторые - нет =) Porter А чем пробочные темы хуже этикеточных? По-моему, этикеточных всегда больше было...
Porter: lwiw пишет: А чем пробочные темы хуже этикеточных? По-моему, этикеточных всегда больше было...Porter пишет: Я просто не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях (имхо) меня бесит именно это (имхо)
Андрей: дааааа, раньше и Лёхер на форуме писал, а теперь вот только одни "Вячеславы"
Модератор: Прошу всех прекратить взаимные претензии и дружеские наезды. Тема правилам не противоречит, каждый имеет право писать то, что считает нужным не нарушая Правил. В том числе и создавать опросы.
Вячеслав: Ну что же, пока "позитивные" итоги голосования показывают, что традиционалистов (пункт 2) и, условно говоря, новаторов (пункты 1 и 4) примерно пополам. Дело в том, что если завод будет ориентироваться на мнение 2, он может вообще или почти не менять пробку. Таких примеров и за рубежом (Хейнекен и некоторые другие), и в России (то же "Жигулевское пиво" в Самаре, "Самко" в Пензе) хватает. Для коллекционеров это не очень радостно. При ориентации на пункт 1 пробка отзывается на ребрендинг, на смену общего дизайна. Ну а пункт 4 однозначно не приветствует постоянство дизайна. Если бы было много за пункт 5, можно было бы говорить, что в России неплохо бы увеличить использование на напитках серийных пробок (как уже происходит в Германии, Австрии, США и др.) А вот что за другой вариант подразумевался?
LeMax: Вячеслав пишет: А вот что за другой вариант подразумевался? Под другим вариантом ответа подразумевалось "не знаю".
Гек: Пробка должна информировать потребителя о наименовании напитка, в случае если не видна этикетка.
STAR: Помню, был у нас ларёк, в котором бутылки с пивом стояли в плотную на нижней полке и узнать название можно было только по пробке, т.к. этикеток не было видно. Поэтому первый вариант
Евгений Колесников: В первую очередь дизайн пробки должен преследовать дизайн этикетки!!!!
caps-collector: Евгений Колесников пишет: В первую очередь дизайн пробки должен преследовать дизайн этикетки!!!! Женя, позволю себе немного поправить (или дополнить) тебя. Дизайн пробки должен не преследовать дизайн этикетки, а следовать за ней. Тогда и пробочникам будет хорошо и этикеточникам не обидно.
Евгений Колесников: caps-collector пишет: Женя, позволю себе немного поправить тебя, дизайн пробки должен не преследовать дизайн этикетки, а следовать за ней. А это, разве, не одно и тоже
caps-collector: Евгений Колесников пишет: А это, разве, не одно и тоже Ну, по-моему, преследовать, это значит гнаться за чем-то (кем-то), в основном за врагом, а разве этикеточники наши враги.
caps-collector: Только сейчас прочитал тему с начала до конца. Полная . Porter пишет: может вам правда пора отдельный форум создать? Дима, тебя сегодня какая муха укусила? А вообще, этикеточникам, прежде чем подкалывать пробочников, надо бы самим первоначально подать пример и создать форум для этикеточников. Вот тогда претензии я бы считал обоснованными. А пока читаем - "Форум любителей пива и коллекционеров пивной атрибутики". Никого обидеть не хотел.
Porter: caps-collector пишет: Дима, тебя сегодня какая муха укусила?Ну летают всякие... Porter пишет: Я просто не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях (имхо)
Кутузов: В первую очередь, во вторую, третью... и прочие очереди: дизайн(сущность) кронен-пробки осуществляет герметичное закрывание бутылки. А вот как её(кронен-пробку) разрисовали.... Это я как бывший пробочник. Теперь живопись.
caps-collector: Димыч, ладно, проехали. Просто последнее время пробочники что-то не в фаворе. Вот даже я зарёкся год не создавать пробочных тем.
Porter: Серег, да дело не в пробочниках. Я кстати, ко всем ровно отношусь. и даже когда-то сам их собирал. Другое дело - к слову "пиво" можно всё. что угодно прикрутить: пиво и Beatles, пиво и гомосятина и т.п. Плюс эти бесконечные тупые опросы. Посмотри последние три страницы архива. Сколько вокруг пробок тем крутится. Вот ты говоришь про этикеточников. Ну давай создадим опросы типа: Какая этикетка более правильная, круглая или квадратная? Какой цвет этикетки лучше виден покупателям? На какой бутылке лучше держится этикетка. на зеленой или коричневой? Мой сарказм понятен?
пятачок: Porter
Вячеслав: Porter пишет: Какая этикетка более правильная, круглая или квадратная? Какой цвет этикетки лучше виден покупателям? Сарказм понятен Призываю к мирным переговорам. Честно говоря, моё последнее голосование (как и те, что можно было бы провести по - на первый взгляд - смешным вопросам по этикеткам) я считаю направленным не только на коллекционеров и потребителей пива, но и на читателей форума со стороны - маркетологов, рекламистов, дизайнеров пива и пивной атрибутики - а они, как и пивовары, хоть и не все, но однозначно читают этот форум - он достаточно известен. Так, может, что к лучшему и для коллекционеров изменится. Так что терпение и ещё раз терпение
LeMax: Porter пишет: Серег, да дело не в пробочниках. Я кстати, ко всем ровно отношусь. и даже когда-то сам их собирал. Другое дело - к слову "пиво" можно всё. что угодно прикрутить: пиво и Beatles, пиво и гомосятина и т.п. Плюс эти бесконечные тупые опросы. Посмотри последние три страницы архива. Сколько вокруг пробок тем крутится. Вот ты говоришь про этикеточников. Ну давай создадим опросы типа: Какая этикетка более правильная, круглая или квадратная? Какой цвет этикетки лучше виден покупателям? На какой бутылке лучше держится этикетка. на зеленой или коричневой? Димка, после твоих в общем то не обоснованных наездов мне даже новости расхотелось писать в тему "пиво в Москве" - мало ли придерутся, что это не новость уже..... Буду молчать и делиться новостями через ЛС и асю.
Porter: LeMax Да я никого не обвиняю. Посмотри в первых моих постах в этой теме стоит ИМХО. Это ТОЛЬКО моё сугубо ЛИЧНОЕ мнение. ОК. Постараюсь быть толерантным ко всем: пробочникам; этикеточникам; мачам; пидорасам и прочим неграм и т.д. Ко всем, без исключения. Буду ОЧЕНЬ СИЛЬНО старатся! Макс, а ты пиши, на меня не смотри. Меня тут уже в избранные внесли, так что мне полагается... Простите если кого обидел ненароком
caps-collector: Porter пишет: Посмотри последние три страницы архива. Сколько вокруг пробок тем крутится. Дим, посмотрел 3 страницы, вот результат: Пробки - 8 (+1 фарфор) Этикетки - 10 тем Декели - 5 тем Бокалы - 2 темы Где засилие пробочных тем?
Porter: см.выше
Alar: Porter пишет: мачам; пидорасам и прочим неграм Не, ну я этого не говорил...
Porter: Alar пишет: Не, ну я этого не говорил...это я сказал
Казак: Голосовал за пункт "Что за ерунда? Больше поговорить не о чем?" Вячеслав - объясните пожалуйста, в чем смысл данного голосования? Это:? "Вообще-то это голосование хоть и о пробке, но адресовано тем, кто потребляет напиток. А остальные голосования - они же именно для пробочников"
Тапок: Вячеслав пишет: Прошу отвечать не как коллекционеров, а как потребителей товара (не обязательно пива) Спрашиваю как архитектор, а не коллекционер этикеток. А какой дизайн у пробки? Как такового у кронен-пробки никакого дизайна нет. Неудобство открывания - основной недостаток кронен-пробок. Ну, а рисунок на пробке - это рисунок, и к дизайну никакого отношения не имеет. Какой дизайн может быть у картины Петрова-Водкина? ...Малевича? ...Леонардо-да-Винчи? Если говорить о дизайне бутылки пива, то пробка должна быть неотъемлемой частью общего замысла. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD Жаль, что нету Мухиной-скульптора. А ведь граненый обычный стакан её произведение. Производное - первые пивные кружки в СССР.
Вячеслав: Тапок Согласен со ссылкой, только я использовал не верхнее определение, а расшифровку внизу "Альтернативные определения...." Там прагматичнее определение дизайна, его можно определить и как деятельность по созданию рисунка на пробке. Рисунок же не от балды, это реклама. А технологическое неудобство открывания пробки - это уже не к дизайнерам, это к инженерам, очевидно. Если кого-то обижает распространение высокого искусства дизайна на разработку рисунка на пробках, назовем это оформительской деятельностью или как-то по-другому. В любом случае, кто-то художественное решение на пробке создает. И мне, например, хочется, чтобы это решение было красивым и в то же время рациональным. Пробка должна быть неотъемлемой частью замысла? Согласен. Казак пишет: Вячеслав - объясните пожалуйста, в чем смысл данного голосования? Чуть выше я писал:Честно говоря, моё последнее голосование я считаю направленным не только на коллекционеров и потребителей пива, но и на читателей форума со стороны - маркетологов, рекламистов, дизайнеров пива и пивной атрибутики - а они, как и пивовары, хоть и не все, но однозначно читают этот форум - он достаточно известен. Так, может, что к лучшему и для коллекционеров изменится. Вы скажете, Тапок и Казак, что этим голосованием мы ничего не изменим и не улучшим. Кто знает? Может кому-то из "пробочных" художников и маркетологов наши мысли что-то дадут? Казак пишет: Это:? "Вообще-то это голосование хоть и о пробке, но адресовано тем, кто потребляет напиток. А остальные голосования - они же именно для пробочников" Казак Только первая часть. Речь о том, что я просил сформулировать мнение именно потребителя. Другие голосования к этому вопросу вообще никакого отношения не имеют, они касались определения идеи и информации на пробках с портетами коллекционеров-пробочников и проводились на форуме для коллекционеров.
Тапок: Вячеслав К голосованию у меня претензий нет. Ну, создал и создал голосование. Но, раз ты просил ответить не как коллекционера, вот я и "наехал" своим трактором на дизайн. А простым потребителем пива мне сложно быть, практически невозможно. Сказывается многолетний опыт, общение в пивных кругах, приближенных к коллекционированию пивной атрибутики .
полная версия страницы