Форум
Интернет-конференция с главным пивоваром компании «Балтика».
Гек: Завтра с 14 до 16, вопросы можно задавать тут http://corporate.baltika.ru/conf/?s=10 Пара интересных там уже есть. Хочется и мне задать вопрос, да только скорее всего "доброго времени суток... и т.д."
Hunter: nikitoza пишет: хотя бы потому, что невозможно сварить 6 литров пива специально для конкурса на заводе мощностью 10 млн гектолитров. Никита, но у вас же есть своя экспериментальная мини, да и заводы с меньшей производительностью. Но это в теории. Я тоже склоняюсь к тому, что специально пиво для выставок не варят, а используют наиболее удачную варку. birra_ru пишет: Меня за это банить, ставить минусы? Поскольку это в мой огород, то отвечу. Разъясняю: я поставил минус не за мысли, а за манеру общения. Сами мысли мне вполне понятны и частично симпатичны. birra_ru пишет: Топ-менеджеры Балтики с жиру бесятся, рекламные агентства пилят огромные рекламные бюджеты, а я за все эти мракобесия должен покупать пиво "так себе" по 30-50 рублей? Так не покупайте! Покупайте Отингер или что-то, что больше нравится - я так и делаю... birra_ru пишет: Не понимаю я, как у вроде бы нормальных пивоваров, которые варят вкусняшку Б6, поднимется рука варить Балтику Кулер и Туборг Блэк. Чтобы выжить и чтобы развиваться в тех условиях конкуренции, которая есть на рынке. Но они ещё, действительно, молодцы, ибо: Паша пишет: Ругать именно Балтику как раз не за что. Да - Б3, Б7, Кулер - массовый продукт для обычного потребителя, для крутых потребителей есть Карлсберг с Туборгом. Но есть и Б4, Б6, Б8 - для любителей пива. Так что зарабатывают на Карлсберге, объем дают на Трешке, но и любителя не забывают!
birra_ru: Так не покупайте! Покупайте Отингер или что-то, что больше нравится - я так и делаю... Тут кто-то критики хотел, получайте)) Можно дальше сидеть попивать пиво с арахисом и, качая головой, приговаривать "ну Балтика, ну варит плохое пиво, ай-ай-ай". И через лет пять у нас появится Ярпиво Винтаж и Туборг Крик Ламбик. В очередной раз сказать "плохие ребята с Балтики" и дальше жевать арахис. Я так не хочу, это не выход. Тут рублем не проголосуешь, как говорится.
Hunter: birra_ru пишет: Тут рублем не проголосуешь, как говорится. Не факт. Вот тут мне вспоминается спор про то, исчезнет конкретно сорт Б9 через 10 лет или нет. Я могу аргументировать, почему его не будет через 10 лет, а могу аргуменировать, что он останется. И обе аргументации будут на 200-300 строк форума. Поэтому, чтобы не тратить время, напишу только резюме из этих двух противоположностей. Думаю, что всё будет зависить от благосостояния населения. Потому что, у "голодного" и "сытого" требования к жизни разные. Соответственно, у человека состоятельного, после удовлетворения своих первичных потребностей (ну, там, жильё, машина, дача, мебель, техника, отдых, развлечения, еда и т.п.), появляется больше возможностей, например, если он пьёт пиво, попробовать много разных сортов, чего раньше (то есть, сейчас, если брать среднестатистического россиянина) он не мог делать, ввиду отсутствия средств, и как следствие этого, мест, где можно купить более разнообразный ассортимент. Соответственно, у него выработаются вкусовые предпочтения, у него возникнут определённые требования и он начнёт потреблять, скажем, не пилсы, а биттеры. Кто-то будет отдавать предпочтение ламбикам, кто-то будет потреблять только дункели, а кто-то и не уйдёт от пилснеров. Поэтому, перед пивгигантами в России, рано или поздно, встанет вопрос: начать варить разное пиво или отдать рынок иностранным производителям. Как пример, могу привести состояние сегодняшнего рынка минипивоварен и того же рынка 10 лет назад. Разница есть, не правда ли!? Уже образовалась группа населения, пьющая только пиво минипивоварен. И не случайно, пивгиганты стали, как по команде, выпускать "Живое"...
Гек: ORM пишет: Поймите, есть некая объективная реальность, которая от Вашего мнения никоим образом не меняется. Замечательная фраза! nikitoza пишет: Продажи Оттингера поддерживаются практически только трейд-маркетингом, иначе невозможно будет продавать это пиво в сетях по 18 рублей за поллитра, чтобы "мужики могли его пить". Сейча с, в Питере, наблюдается нечто похожее с пивом Арсенальное (зелёная этикетка). Практически во всех точках продаж пиво стоит 19 руб. В пятёрочке это носит название "акция". Но в ларьках которые торгуют 24 часа тоже такая же цена. Хотя известно, что ларьки формата 24 часа имеют до 10 рублей наценки. Если эту наценку брать от тойже самой "пятёрочки". Это ли не есть некая политика продаж которую балтика делает в данный момент на пиво?
kandinsky: Похоже, придётся встрять... birra_ru пишет: Я Вам объясняю, что вы побеждаете среди таких ничтожных претендентов и таких невзрачных сортов, что этим гордиться просто глупо. Извините, но вы - необразованный сноб. Я бегло просмотрел список победителей, из представленных пивоварен лично мне не известны лишь 4. Так что - поосторожнее на поворотах. birra_ru пишет: Из "59 сортов" в мире признаны только Б6, Б4 и Б8 к ним подбирается. Ваша Б7, которой Вы прям-таки гордитесь, никому не нравится. Прям-таки никому? Ни одной живой душе? Ну то есть, вообще? А? birra_ru пишет: я вообще не вижу ни знакомых марок пива, ни заводов Если вы ездите на "Жигулях", и ваши родственники ездят на "Жигулях", и друзья, и соседи, и соседи друзей, и друзья соседей - на "Жигулях" - это не говорит о том, что в мире нет "Тоёт", "Майбахов" и "Бугатти".
birra_ru: kandinsky лучше б не встревал, честное слово.
kandinsky: birra_ru пишет: Я так не хочу, это не выход. Тут рублем не проголосуешь, как говорится. Точно! Нужно поднять матросов Балтийского флота и идти штурмовать Зимний. Пардон, промзону "Парнас". Не так ли, Владимир Ильич?
kandinsky: birra_ru пишет: kandinsky лучше б не встревал, честное слово. Получите ещё один минус. За хамскую манеру ведения дискуссии.
birra_ru: Получите ещё один минус. Как остры стрелы купидона, Не жалко ангелу сердец, Не слышит жалобные стоны Вонзая в грудь стрелы конец
Гек: Hunter Я думаю ты не прав по поводу Б9. Если твоё предположение верно, то сейчас должен идти обратный процесс. Ты также не учёл "пролетариат", который "чем больше угнетается, тем больше у него существует потребность вдешёвом алкоголе".
Fressy: European Beer Star вполне нормальные "испытания" с оценаками по методикам ДЛГ. Он дает право возможность о себе средним по размеру пивоварням и пивоварням из других стран (той же Балтике например). И вообще они оценивают скорее правильность, а не вкус и качество. Сами ВНУТРЕННИЕ немецкие оценки ДЛГ (не European Beer Star, а тусовки внутри страны) РАЗДЕЛЬНО ОЦЕНИВАЮТ мини и обычные пивоварни. Что вы тут сравниваете я вообще не пойму!
Fressy: kandinsky Это нормально. Гигант не попрется на European Beer Star - оно ему и не надо, у них и так все ОК с маркетингом. Это для пивоварен, которые, как правило, ЛУЧШЕ и хотят о себе заявить. Ты их и не должен знать.
Maxim: Интересная "конференция" долучилася.
Hunter: Гек пишет: Если твоё предположение верно, то сейчас должен идти обратный процесс. А он и идёт. Тёмные сорта постепенно возвращаются, пшеничное уже только ленивый не варит, сейчас портеры и раухи попрут... Народ уже готов экспериментировать и поглощать, имхо. А та группа товарищей, которую ты назыаешь "пролетариатом" всегда была, есть и будет, также, как и бок. Поэтому, "Пицзю №9" и похожие на него, как класс не умрут (тем более, в связи с модностью нынче высокоплотного пивоварения), но могут как-то измениться... А вообще, кто знает!?
PSV: Цены в отдельно взятом магазине: Оттингер бок 26-70 Моспиво выд 26-70 Балтика3 20-70 Балтика 9 23-90 Невское 26-90 Балтика 6 30-50 Балтика 7 28-00 Карлсберг 36-80 Приятель липецк 20-70 - 23-50 Артель 30-00
kandinsky: Fressy пишет: Гигант не попрется на European Beer Star Смотря кого считать гигантом. Boston Beer Co. (Samuel Adams)- это гигант или нет? А Namibean Brewing Co. - практически 100% пивного рынка Намибии?
Djons: Ну да. Смотрю в 2008 -м и Карлсберг польский серебрянную медальку отхватил. Наверное тоже мини какой-то.
Maxim: kandinsky пишет: Fressy пишет: цитата: Гигант не попрется на European Beer Star Смотря кого считать гигантом. Boston Beer Co. (Samuel Adams)- это гигант или нет? А Namibean Brewing Co. - практически 100% пивного рынка Намибии? а мне показалась речь шла только о немецких пив-гигантах, так как: Fressy пишет: European Beer Star вполне нормальные "испытания" с оценаками по методикам ДЛГ. Он дает право возможность о себе средним по размеру пивоварням И пивоварням из других стран (той же Балтике например) Кстати Boston Beer Co. начинался как мини Такой себе американский "Тинькофф". Вернее это "Тинькофф" такой себе "Сэм Адамс" который не смог, не захотел или которому не дали...
DT: Maxim пишет: Вернее это "Тинькофф" ... которому не дали... Вот это домыслы. Олег затеял и развивал всё дело только с одним намерением - продать на пике! Продал. Но дешевле чем хотелось, т.к. прозевал пик.
Maxim: DT пишет: Maxim пишет: цитата: Вернее это "Тинькофф" ... которому не дали... Вот это домыслы. Олег затеял и развивал всё дело только с одним намерением - продать на пике! Продал. Но дешевле чем хотелось, т.к. прозевал пик. Если пиво - твоё фобби, Вот ОН(!) правильный подход к обработке информации!!! Так и надо реагировать на скромное предположение что российская мини не смогла достигнуть уровня сопоставимого с американским примером по следующим причинам (по степени вероятности): 1. Не смог. Ну, кино "Джек Восьмеркин - американец" многие я думаю видели. Кто не видел: у каждого региона своя специфика с которой надо считаться. 2. Не захотел (что собственно просвещённый и уважаемый ДТ и подтвердил), т.к. цели были другие. 3. Не дали - самое последнее "запасное" предположение. Будучи поверхностно знакомым с бизнес спецификой - данное предположение может быть легко применимо ко многим частным случаям продажи/покупки капитала в то время и в том месте. Так что версия была вполне легитимная. Другое дело что для лиц посвященных в детали данная теория может показаться профанацией или даже очернительством. Простите но автор предполагал совсем другие цели в этом конкретном "вопиющем" случае. Прошу не судить строго постороннего человека. Да, и конечно, все три варианта мои личные домыслы. Пусть и не защищённые авторскими правами
Hunter: DT пишет: Продал. Но дешевле чем хотелось, т.к. прозевал пик. Так он все точки продал или только несколько? Потому что выставлял-то он на продажу частями. И ещё была эпопея по расширению сетей, когда открывалась точка "Тиньков" без реального варочного оборудования...
DT: Hunter пишет: Так он все точки продал или только несколько? Он продал вначале производство (не ресторан) на Казанской "Хмельному Меду", а потом завод в Пушкине ИнБеву. Рестораны (с пивоварнями и без оных) ждут своего часа, точнее своей цены.
Hunter: DT пишет: Рестораны (с пивоварнями и без оных) ждут своего часа, точнее своей цены. Ааа! Ну, я, собственно, про эту часть и спрашивал. Про Пушкин и Казанскую я в курсе. Просто много было инфы в Инете, что Тиньков выставляет на продажу то один ресторан, то другой.
kandinsky: Maxim пишет: Не смог. Не собирался даже. "Я не пивовар, я инвестор" - слова Олега Тинькова. Сначала - оборудование для пиццерий, потом - пельмени "Дарья", затем - рестораны "Тинькофф", после (и одновременно) - бутылочное пиво "Тинькофф", сейчас - Банк «Тинькофф Кредитные Системы».
Fressy: kandinsky Читай внимательно. Речь о иностранных гигантах которые хотят придти на неемцкий рынок или просто заявить о себе не идет. Вот Балтика как раз и в этом ряду.
полная версия страницы