Форум
17 мгновений весны и пиво...
caps-collector: Только что во 2-ой серии окрашенного фильма увидел, как Штирлиц в баре Elefant, присев за столик, посмотрел на декель со свастикой и небрежно бросил на стол. Отличный кадр!!!
Ответов - 70, стр:
1 2 All
Тапок: caps-collector пишет: Только что во 2-ой серии окрашенного фильма увидел, как Штирлиц в баре Elefant, присев за столик, посмотрел на декель со свастикой и небрежно бросил на стол Мдааа..., подумал Штирлиц, - точно такой ему подарил старина Мюллер 7 ноября...
Fressy: Пошла искать декель со свастикой. Прка накопала только времен наци тут http://www.pgatzhammer.de/de/PGATNEU1.HTM Берлинсикие http://www.bierdeckelsammler.net/deu_brauerei_show_3099.htm Нашла декели с антисемитскрой тематикой http://www.gelsenzentrum.de/bierdeckel_400.jpg
caps-collector: Hunter пишет: А где? На видео? По телеку, вроде, в выходные... Сегодня по каналу Россия начинается показ (сразу 2 серии) отреставрированного (покрашенного в цвета) фильма "17 мгновений весны". В Перми, наверняка, показали на 2 часа раньше, чем в Москве и Питере.
DT: В первой серии Готлиб сам пьет пиво. Кранов на стойке два. Декели лежат на столах ещё до прихода клиентов. PS А общее впечатление от крашеных картинок - леденцы какие-то Не цвет давал главное впечатление от фильма.
caps-collector: Fressy пишет: Пошла искать декель со свастикой. Прка накопала только времен наци тут http://www.pgatzhammer.de/de/PGATNEU1.HTM Берлинсикие http://www.bierdeckelsammler.net/deu_brauerei_show_3099.htm Нет, на этих сайтах такого нет. В фильме четко, на весь декель - свастика. Декель круглый.
Hunter: caps-collector - Угу. Спасибо. Смотрю уже. Пока впечатление двоякое. Исчезло очарование фильма... Может, привычка! Ждёмс цветной "В бой идут одни старики!".
Hunter: caps-collector пишет: В фильме четко, на весь декель - свастика. Декель круглый. Да для фильма сделали, наверно. Хотя, часть фильма в Берлине снимали, может, чего под то время и раскопали...
Fressy: Нашла! Правда не Берлиский http://82.165.28.118/shop/ak/18/1851451.jpg
caps-collector: Fressy пишет: Нашла! Правда не Берлинский http://82.165.28.118/shop/ak/18/1851451.jpg Не, не такой. В фильме без зелени и свастика бОльшего размера и не красная. Завтра посмотрю этот эпизод на ДВД, правда в черно-белом варианте, попробую выложить картинку кадра. Хотя, может кто-нибудь сегодня запишет или записал? А вообще, пиво в фильме льется рекой.
caps-collector: DT пишет: А общее впечатление от крашеных картинок - леденцы какие-то Цвета действительно не порадовали. Использовали в основном 3 цвета - коричневый, зеленый и красный (который постоянно старался превратиться в серый), а также вариации этих цветов, смешанных с серым.
DT: caps-collector пишет: Не, не такой. Декель: с одной стороны серая свастика, с другой - серый же слон. В серых лавровых ветках )) Забыли раскрасить )))) И что интересно, даже у мест съемок есть исследователи и коллекционеры)))) Здесь разбираются версии насчет реального Элефанта.
Djons: Декели со свастикой были. Видел на ebay.de такой. Посвящён был какому-то юбилею НСДРП. На ebay предметы со свастикой запрещены, посему та часть, что со свастикой была замазана на фото. Но по размерам она достаточно большая была. Ушёл тот декель за 40 евро вроде. А пивзаводы врятли выпускали специально со свастикой. Им эти политические мансы нафиг не нужны были.
aam_art: caps-collector пишет: по каналу Россия начинается показ (сразу 2 серии) отреставрированного (покрашенного в цвета) Это его как "Унесённые ветром" решили раскрасить? Правда тот сначала задумывали так. А этот кто решил раскрасить? И это не совсем рестоврация, ведь он не был цветным! Это как старые здания в Москве реставрируют...
caps-collector: aam_art пишет: И это не совсем рестоврация, ведь он не был цветным! Это как старые здания в Москве реставрируют... Да, мне надо было сразу слово отреставрированные заключить в кавычки. Вся изюминка фильма пропала.
kandinsky: aam_art пишет: Это его как "Унесённые ветром" решили раскрасить? Лучше б "Броненосец Потёмкин" раскрасили. А то - красный флаг на сером фоне... Это как-то... негламурненько.
Katka: Вообще не поняла - зачем они это сделали Им за это пряников медовых надавали, наверное, и пирожков с полки В мире кризис, на красках можно было бы и экономить Смотрела мелкими забегами, но не фильм-суть, а как чего и кого покрасили. Добили меня брови Плятта, которые то широкие то узкие, то черные, то не очень. Появилось желание пересмотреть фильм в изначальном варианте. Ну, хоть что-то положительное от такой радикальности
Вячеслав: DT пишет: Здесь разбираются версии насчет реального Элефанта. Думаю, реальный декель. Цитирую Пашу: "Свастика, как и звезда Давида часто использовалась пивоварами. Кстати, у ворот Карлсберга стоят скульптуры слонов с огромными свастиками на боку (стояли и до Гитлера и до сих пор стоят)". Это к моему вопросу о фарфоровой пробке Карлсберг со свастикой (смотри тему: http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00007127-000-40-0-1241460596 )
Hunter: Вячеслав - Не, там декель не с абстрактным Элефантом (слоном), а именно фирменный - бара/кафе "Элефант" в Берлине (такой же логотип красуется на входных дверях заведения в фильме). Года два-три назад был довольно большой рассказ про то, как снимался фильм и показывали этот самый кабак, типа в нём то ли снимали, то ли с него слизали интерьер. Вот только не помню, так он называется или нет.
Миха: Посмотрел внимательно. На лицевой стороне декеля логотип "Элефанта", на оборотной - свастика. Скорее всего, специально для фильма сделали. DT пишет: Здесь разбираются версии насчет реального Элефанта Там путают "Элефант" и "Грубый Готлиб", это разные заведения. Вот Штирлиц (он в костюме) заходит в любимое кафе "Элефант", тут он постоянный клиент, здесь его все знают - как господина Бользена. "Пей свое пиво", - фамильярно говорит ему толстый кельнер Да, и "Элефант" это ресторан, вроде, а не кафе.
Hunter: Кстати, у Кальтенбруннера какой-то серый форменный мундир получился. Да и форма полевая какая-то уж слишком с зелёным отливом... Заодно разглядел и ошибку историческую. У Мюллера на рукаве мундира не может быть знака "V", поскольку он вступил в партию только в 1939 году, а такие знаки имели право носить только партийцы, вступившие в партию до 1936 года...
Паша: Hunter - это всем известный перл.
aam_art: Вячеслав пишет: Цитирую Пашу: "Свастика, как и звезда Давида часто использовалась пивоварами. Кстати, у ворот Карлсберга стоят скульптуры слонов с огромными свастиками на боку (стояли и до Гитлера и до сих пор стоят)" http://fiveprime.org/hivemind/Tags/denmark,swastika
Hunter: Паша пишет: Hunter - это всем известный перл. А я не знал. Только сейчас заметил, когда на детали стал обращать внимание...
caps-collector: Вот, кстати, и Штирлиц с декелем.
Porter: caps-collector пишет: Вот, кстати, и Штирлиц с декелем.Причем на столе ещё лежат
Провинциал: Porter пишет: ричем на столе ещё лежат Это обмен на экзотику.
hrustgurd: Вчера еще был фильм про войну, не помню какой и на каком канале к сожелению. Так вот там в немецкой казарме водителей какой-то базы/лагеря были наш диверсант и немцы. И один из них был сыном пивовара, участвовал в конкурсах (каких именно я не понял, возможно фесты) и получал то ли памятные, то ли наградные значки. Он хранил их в подушке. Кстати, он сказал, что пиво для рейха было не просто напиток, а что-то типа стратегического сырья. Fressy, может и такую пивную атрибутику тех времен найдешь?
Stroitell: hrustgurd "Щит и меч", однако
Миха: Коммунисты Петербурга и Ленобласти подают в суд на создателей «раскрашенной» версии «Семнадцати мгновений весны» http://www.vz.ru/society/2009/5/4/283194.html На официальном сайте «Коммунистов» в понедельник появилось соответствующее заявление. В нем говорится, что «у руководителя проекта Александра Любимова и его сообщников поднялась рука на светлые, словно высеченные из камня, образы полковника Исаева, радистки Кэт, пастора Шлага, антифашиста Плейшнера».
Fressy: hrustgurd Да дофига! Кстати я вспомнила. Издавались нечто пивных сбоников. Я видела выпуски времен нацизмав Берлинской библиотеке факультета пивоварения на Зеештрассе. Не истории пивоварения (на первом этаже), а именно факультетской (на третьем).Так что я их пролистаю и что интересно скопирую.
Константин: Katka пишет: Вообще не поняла - зачем они это сделали Рискую навлечь всеобщий гнев, но выскажусь: какие проблемы? Переключите TV в режим и B&W и наслаждайтесь любимой картиной. Полагаю современная мОлодёжь"по умолчанию" не смотрит чб фильмы, а так есть хоть малейший шанс привлечь молодого зрителя, так чтож в этом скверного?
aam_art: Hunter пишет: Ждёмс цветной "В бой идут одни старики!". Я вчера думал, что это шутка! А сегодня где-то прочитал эту новость.
Константин: aam_art пишет: А сегодня где-то прочитал эту новость. По телеку трут рекламу уж дней 10
kandinsky: Hunter пишет: А я не знал. Самый большой глюк - это сама форма, в которой ходит и Штирлиц, и все прочие. Она использовалась до 1938-39 года. http://echo.msk.ru/programs/victory/58060/
Hunter: kandinsky - Интересная ссылка. С пастором прикольно. А вот насчёт чёрной формы - что-то я не очень уверен, что она изчезла с 39-го года.
venik: Hunter пишет: А вот насчёт чёрной формы - что-то я не очень уверен, что она изчезла с 39-го года. Насколько я знаю, полностью она исчезла с 43 года.
Andriy: kandinsky пишет: Лучше б "Броненосец Потёмкин" раскрасили Та... Вот когда его ОЗВУЧАТ...
ORM: Вячеслав пишет: Цитирую Пашу: "Свастика, как и звезда Давида часто использовалась пивоварами. Кстати, у ворот Карлсберга стоят скульптуры слонов с огромными свастиками на боку (стояли и до Гитлера и до сих пор стоят) Не соглашусь с Пашей. Вообще-то звезда Давида использовалась пивоварами по понятным причинам. Фресси утверждает, что монахи считали себя евреями, прекрасно владели ивритом и параллельно варили пиво. Было два города побратима Нюрнберг и Прага, в которых было два больших еврейских квартала, при этом была значительная взаимная миграция. И сейчас трудно установить, где первее МагенДавид стал иудейским символом в Праге или Бирштерном в Нюрнберге. Но однозначно эти два символа взаимосвязаны. А вот из пивоваров сознательно использовал свастику младший Якобсен, тот самый Карл, в честь которого и названа была пивоварня. Карлс очень увлекался символикой и изотерикой, а свастика была широко распространена в конце 19-го, в начале 20 веков. Но вот как только нацисты стали использовать свастику в качестве своего символа, Карлсберг тут же от неё отказался. Вообще датчане по причине нацизма и немецкой окупации до сих пор немцев ненавидят. Поэтому, если Маген Давид - это и пивной символ также, то свастика - скорее нет.
ORM: Fressy А есть ли вообще в Берлине кафе Элефант? Было ли? Что находится по адресу? Это интересно...
Sharky Dodson: ЗЫ:) После того, как "Семнадцать мгновений весны" появились в цвете, шоу "Дом 2" предложено сделать чёрно-белым и немым.
полная версия страницы