Желающие поехать в мае на святую землю (для пиволюба, разумеется)

Форум

Желающие поехать в мае на святую землю (для пиволюба, разумеется) - присоединяйтесь!

korn: Определились, наконец, с программой, сроками и стоимостью! Итак, всем, у кого остались жировые запасы и желающим их растрясти пивной диетой, предлагаю реальный пивной тур в Чехию с 13 по 20 мая! Уникальная возможность опробовать около 100 (!) марок знаменитого и вкуснейшего чешского пива. Кроме того, вас ждет ненавязчивый комментарий одного из лучших гидов по Чехии! В программе: Посещение мини-пивоваров: У Рихарда (Брно), У Ечминка (Простеев), Мориц (Оломоуц), Забржег (Острава), Валашский пивовар (Козловице), Летоградек (Фридлант-на-Остравице), Дворцовый (Ославаны), Прага (Башта, Рихтер, Страгов, Пивклуб), Модра гвезда (Добржаны), Пльзень (Пуркмистр, Лаутензак), Бельведер (Железна Руда), Велке Мезиржичи. Посиделки в знаменитых пивных: На Паркане (Пльзень), Модры аббе (Клатовы) Посещение завода Коут-на-Шумаве Посещение уникального музея валашской культуры под открытом небом с дегустацией правильной сливовицы! Сувенирка на Праздрое Целый день на фестивале в Оломоуце! [url=http://www.pivnifestival.cz/pages/pivovary/pivovary-na-beerfestu.php]25 пивоваров![/url] Стоимость поездки при 2-местном размещении (перелет через Брно) - от 690 евро + 80 евро виза. Могу заверить, что программа более насыщенная, а с учетом времени года и более привлекательная, чем все предыдущие! Заявки отправляйте любыми способами до 11 апреля! Аналогичная по насыщенности программа намечается на конец первой декады июня: гвоздь программы - пивной фестиваль в Ческе Будеевице. Акцент на западные и южные пивовары

Ответов - 87, стр: 1 2 3 All

LaBEERint: Не, похоже, я пас на этот год. Жестко по баблу. Игорь, а сам-то ты едешь?

korn: Нет, паспорт не сделал, и работы до сих пор нет.

Porter: korn пишет: и работы до сих пор нет.

korn: Porter Оттеда в Чехию не съездишь.

korn: Просто для сравнения : Что в Чехию за неделю, в Германию за 3 дня. :)

Гек: korn Дак тож Октоберфест, да и Мюнхен город не дешёвый. Берлинский фестиваль вроде подешевле будет.

Fressy: korn Ваши турфирмы одновременно и наглые и тупые (уж прости). Там, где немцы накрутят 20%, ваши меньше чем за двойную цену и зад не поднимут. И коме того, я вообще не понимаю, зачем это покупать. Не знаю как в Чехии, а в Германии - все эти левые посредники не нужны нафиг. Ну посуди сам, зачем они? Виза-билеты (сами бронируем) - гостиницы еще и торговаться можно - цены на посещение любой пивоварни стоят в интернете и дороже чем 2-5 евро с носа большая редкость (только если еда входит). Самый супер квалифицированный экскурсовод вместе с автобусом (не бывшие наши, а немец-историк как для белых людей, ну, по максимуму 20-25 евро с человека за ну ОЧЕНЬ хорошие экскурсии). Это же касается и Октоберфеста. Просто, конечно, цены гостиниц могут подскакивать. Но Пивная Миля, равно как и все остальное в Берлине на ценах гостиниц не отражается НИКАК. В Берлине цены подскакивают только во время марафона и все. А теперь поищем в интернете. :)

Fressy: Русское предложение (по твоей ссылке): 3 дня / 2 ночи 18 – 20 сентября Стоимость тура на человека в евро: Отель Двухместный Одноместный Отель 3* 679 829 Отель 4* 798 1066 Отель 5* 1016 1504 В стоимость тура включено: размещение 2 ночи в отеле 3-5* в центре Мюнхена, завтраки (шведский стол), трансферы аэропорт – отель – аэропорт, входные билеты на баварский вечер в пивной Хофбройхаус, входные билеты в шатер - пивной павильон на фестивальной поляне 19.09. и 20.09, места на VIP-трибунах 19.09. и 20.09, мед. страховка. Дополнительно оплачивается: виза 65 евро, авиаперелет от 200 евро, дополнительные экскурсии. Немецкое предложение, например, тут: http://www.feride.de/index.php?objekttyp=P&objektid=3600&event=feride_details 2x Übernachtung - две ночевки 2x Frühstück - два завтрака Platzreservierung im Wiesnzelt am Stiglmaierplatz (unweit des Oktoberfestes nur ein paar U-Bahnstationen entfertn) - расположение возле Зигмариненплац, от луга пару станций У-Бана (метро). 1x pro Person Verzehrgutschein in Höhe von EUR 16,- im Wiesnzelt am Stiglmaierplatz - 1 гутшайн на 16 евро в шатер на Stiglmaierplatz 1x pro Person Gutschein für Riesenradfahren auf dem Oktoberfest - 1 катание на обзорном колесе Nutzung von Sauna und Fitnessbereich im Hotel (sofern vorhanden) сауна и фитнесс в отеле, если свободно. Разница: - медстраховка. Если кто не знает, то она 6 евро :) - это самая дорогая на 3 дня. Ну и трансфер из аэропорта. Правда, я не понимаю, что такое трансфер и зачем, если аэропорт фактически в городе. Кроме того, обратите внимание, в немецком варианте не билет, а гутшайн, т.е. на него можно выпить бесплатно на 16 евро. Итого, при практически равном предложении услуг (потому что трансфер и всякие вип - это для дебилов) немцы берут: 249 ? в двухместном номере; 359 ? в одноместном. Русские за тоже самое: 798 1066 Разница: ВТРОЕ! Вывод: Ваши турбюро - это жулики, а их клиенты - дебилы! :)

korn: Ты сама сначала визу сделай, а потом рассуждай... "Ваши турбюро - это жулики" - а ваши прям себе в убыток работают... Ой, не смеши меня, ради Бога. А главное, не забывай, те, кто экономит, конечно, и билет выкупят за полгода (хотя акции не всегда, а практически никогда! не попадают на нужные даты), и несколько суток в посольстве "вашем" отстоят и т.д. Легко рассуждать, сидя на немецкой грелке, попробуй отсюда осуществить свой вариант. И главное - посмотри все-таки внимательней на насыщенность программы (моей, разумеется ).

Alar: Fressy, оно вроде как и правильно, а реально деньги платятся совсем за другое: 1. Российские туристы в массе своей не знают английского языка (а уж немецкого - тем более). На такси легко и просто ездить когда знаешь хотя бы как примерно называется то, что тебе нужно. Я не говорю про то, что ещё хорошо бы знать примерное расстояние - а то можно просто круги нарезать на такси. То же самое и с бронированием отелей - чтобы забронировать номер через интернет нужно уметь пользоваться интернетом, иметь нормальные платёжные карточки и понимать, что написано на сайтах для бронирования. Средний россиянин пока со всем этим справляется с трудом, а большинство - вообще не справляется. 2. Про удобное время выше отписал Игорь. Транспорта из Берлина или Гамбурга (подозреваю) в окрестные столицы значительно больше, чем из Москвы. Ну и цены соответствуют. 3. Визы - это отдельная пестня! Не в Европе живём. А самое главное - всегда проще, если знаешь куда едешь, как и т.д. Желательно иметь местного коллегу - тогда да, можно сделать почти даром. Когда же едешь первый раз - сложно рассчитывать на дешевизну.

UralBeer : Fressy пишет: Вывод: Ваши турбюро - это жулики, Не только, они ещё откаты посылают в разные нужные руки, чтобы жилось спокойно... Fressy пишет: а их клиенты - дебилы. А куда им деваться, если везде корпоративный сговор?

LaBEERint: Fressy пишет: Разница: ВТРОЕ! Вывод: Ваши турбюро - это жулики, а их клиенты - дебилы! :) На самом деле весь торговый бизнес - это знание сокровенной информации где купить подешевле и как продать подороже. Вы же тоже не библиотекарем работаете? Ну, а большинство наших соотечественников, как тут справедливо заметили, не то что билеты сами забронировать не смогут, но и вообще пластиковой карты не имеют, а если и имеют - то только зарплатную, которая в интернете бесполезна. Да и карты эти они умеют только в банкомат засовывать, а в магазинах только наличкой расплачиваются. Причем такие люди зачастую покупают автомобили, квартиры, словом, имеют неплохой достаток. Так что клиенты у таких контор легко находятся и вовсе необязательно, что они дебилы. Знаешь, немецкие туристы, например в той же Чехии, приведенные в U Fleku экскурсоводом стройной толпой и отваливающие безумные для Чехии деньги за пиво и еду тоже по твоим словам слишком умными не кажутся, однако везде найдутся и продвинутые, и ленивые. Я вот и сам ездил, и с экскурсиями, толпу тоже не очень люблю, но мозг при планировании приходится напрягать изрядно. Просто в случае с турфирмами - мозг напрягают они и за это берут деньги.

Гек: Fressy пишет: Вывод: Ваши турбюро - это жулики, а их клиенты - дебилы! :) В России борятся с кризисом повышая цены.

LaBEERint: Fressy пишет: Немецкое предложение, например, тут: http://www.feride.de/index.php?objekttyp=P&objektid=3600&event=feride_details Вот, например, я немецкий не знаю. Думаешь меня хоть чутку поймут, если я по-русски напишу в это агенство? Лучше сравнить цены на наш внутренний туризм, например, в Петербург на белые ночи, и цены ваших агенств туда же, думаю будет паритет и все всем сразу станет ясно. ;)

Гек: LaBEERint Питер проиграет хотя бы ценой на проживание в гостинице.

Fressy: korn Мы твою чешскую программу вообще не обсуждаем. Мы обсуждаем то предложение, которое ты притащил (кстати, я так и не поняла для чего :)) как пример "дорогой" Германии. А я тебе нашла то же самое, на те же даты, но у немцев. Билеты вообще не при чем - они в цене русского турбюро проставлены отдельно. Я легко могу представить, что русское турбюро, как и любое другое продает чужие предложения и не является организатором. Я даже предполагаю, что это предложение немцев как организаторов и наверняка они с него еще и комиссию получают. Но в России все цены умножают минимум на 2, а тут еще и на три. И степень наглости ваших турбюро меня поражает уже давно. Ты мне еще расскажи, что у них аренда офиса дорогая и взяток надо много давать, я тогда просто плакать начну от жалости. Поэтому, потому что дискуссия сейчас уползет в сторону, вывод. То предложение по Германии, которое ты нарыл в интернете как пример немецкой дороговизны - не проходит. Оно ничего кроме больших аппетитов ваших турбюро не отражает и завышает немецкую цену втрое.

Fressy: LaBEERint Ну, туруслугами я точно не торгую. :) Что касается степени продвинутости, то она разная. И у вас и у нас, люди везде разные. Речь о том, что ваши фирмы позволяют себе ну просто безумное завышение цен. Я только вчера в метро слышала как немец лет 30 по мобильнику болтал, что он едет в Москву и будет жить у кумпеля своего кумпеля (приятеля приятеля). Ты что считаешь так много дураков за гостиницу по безумным ценам платить? Проблема не в лени и не в знании языка. Проблема в том, что немцы просто терпеть не могут когда их так обманывают и совершенно не будут вникать сколько надо кому отстегивать. Я помню как одна медсестра (еще до отмены виз) рассказывала, что когда она была в Польше и решила съездить на Украину, а за визу на Украину попросили 160 марок, то она решила, что Украина перебьется... И по-моему проблемы с немецкой визой тоже преувеличены. Отчасти туризм в Германию не настолько большой, потому что сюда все ездят сами, неорганизованно или просто собрали компашку и поехали пить пиво, школьные классы ездят, семьи. И так, кстати, не только из России. Германия в этом плане очень удобна.

Кутузов: Fressy пишет: Вывод: Ваши турбюро - это жулики, а их клиенты - дебилы! :) Sehr gut, Fressy! Спасибо за добрые слова в адрес русских туристов!

Fressy: Пожалуйста. Нечего поощрять грабеж. Все, я убежала. Дообижаемся через пару дней.

Djons: Fressy Всё же длительное проживание вдали от России сильно влияет на восприятие российской реальности (это нормально). Кроме всего вышеперечисленного могу добавить ещё пару капель в защиту российских турфирм. По сравнению с немецкими (та же TUI) любое наше крупнейшее агентство - карлик, так, местечковая компашка. Ваши агентства могут позволить выкупить и половину турецких отелей и все чартеры и за счёт этого получить огромные скидки. Плюс к этому количество европейцев (а уж тем более немцев) на порядок больше, чем русских. Обороты, соответственно, тоже. Это как удивляться, почему в "Алди" или "Уолмарте" цены ниже, чем в магазинчике г-на Мюллера на вашей улице. Потом, ты не учитываешь такую статью расходов наших агентств, как аренда офиса. А его местоположение очень важно для бизнеса. Я вплотную столкнулся с этой проблемой. Так вот, 52 м2 недалеко от метро в не самом престижном районе стоили 500 000 руб./месяц !!! Чем там торговать надо?! Героином и оружием? Чтобы только отбить такую аренду. И так везде и всюду. Жадные не агентства. Они как раз имеют совсем небольшую маржу с проданного тура. Не знаю точно, пусть Игорь просветит, но что-то около 20-50$ с человека по популярным направлениям. Жадное наше государство, которое создаёт такие условия. У нас почти всё дороже. Недвижимость дороже, машины дороже, еда дороже, одежда дороже. Это наша кривая экономика. И наше родное правительство такое. В соседнем топике обсуждаются разливайки и некто RedWolf пинает их за жадность. Ну так у него те же аргументы, что и у тебя. Типа почему в Томске пиво стоит 25 руб, в Москве 100 руб. Ответ прост - живём мы здесь. Это наша родина, сынок! (С)

Fressy: Мысли глобально, действуй - локально. В предложении, которое накопал корн, отдельно от этих немыслимых сумм стоит билет 200 и виза 65. Купил у немцев тур, визу открыл сам и билет купил сам и сберег себе мин 500 евро за 2 дня. Самому скучно - собрал 10 приятелей, чтоб ходить всем вместе. И все. А ваше правительство пусть само думает, почему купили не у его турбюро, а у чужого. Это не твои проблемы. Есть правительство? Есть! Зачем тебе за него думать? Все, убежала на ночной поезд.

RedWolf: Djons пишет: некто RedWolf пинает их за жадность Я не некто, я - это я! И на Октоберфесте 2007 мы оставили на двоих 1000 евро за две с половиной недели на все про все (с проживанием, пивом, билетами и т.д.) - манал я все турфирмы и все тут. И в Москве я покупаю пиво ящиками не дороже тысячи рублей (максимум - 900 за ящик "Андекса", да и то - меня всякие апологеты "живого" пива осуждают за это, я, видимо, должен покупать это же пиво за 150 р. за бутылку в "Азбуке Вкуса" или же левую недосброженку за 160 р. за литр у них).

Djons: Fressy пишет: А ваше правительство пусть само думает, почему купили не у его турбюро, а у чужого. Это не твои проблемы.. Есть правительство? Есть! Зачем тебе за него думать? Не, ну ты точно не в теме. Нашему правительству и Вовке и Димке на... на нас и тем более на турбюро и выезжающих отдыхать (это ж не Куршавель). Я за правительство не думаю, я думаю за себя. И если есть возможность сэкономить заказав через интернет гостиницу и т.д., то я это сделаю. Но уже говорилось, что большинство наших людей дикие и не то, что самим спланировать поездку не могут. Они в отеле бояться/не могут спросить, где ресторан и когда завтрак. Сам видел людей из Нижне Зажопинска, которые в Турции только через неделю узнали, что в отеле можно позавтракать. Это ж какая ограниченность должна быть?! Насколько люди дремучие?! Хорошо, что море нашли. Для таких и существуют турагенства. Мы и платим за то, чтобы голова не болела за разные мелочи. К примеру, ты поедешь "дикарём" во Вьетнам или Камбоджу? Сама забронируй гостиницу, наметь маршрут и т.д. Говорят, можно и так. Но я бы не рискнул. По крайней мере в первый раз. P.S.: RedWolf - я просто тебя лично не знаю, потому так и выразился. В принципе, ничего плохого сэкономить при помощи своей головы нет. Это гуд. Но и перегибать в этом смысла я не вижу. Картошку ты тоже на даче выращиваешь? Или яблоки? Или корову держишь? Так дешевле, нежели платить жадным торгашам на рынке. А то они вообще оборзели, продают дороже, чем покупают.

LaBEERint: Djons пишет: Картошку ты тоже на даче выращиваешь? Или яблоки? Или корову держишь? "Заведемм каровву, буммм молоко продавать..." (с) "Простоквашино". ;)

Гек: Fressy пишет: И по-моему проблемы с немецкой визой тоже преувеличены. Немецкая виза, пожалуй, самая сложная виза для России, хотя может США ещё сложнее. Я хочу в этом году съездить на берлинский фестиваль пива. Для этого я должен получить визу, для которой я должен иметь работу и некую сумму на банковском счету. Выписку с банковкого счёта надо предоставить в консульство. В консульстве надо отстоять целый день в очереди. Но я буду получать визу с человеком, который уже имел германскую визу, говорят, что поручительство там прокатывает. А насчёт дороговизны, не буду спорить. Я рассчитываю на авиа билеты 2100 (германская авиакомпания) и гостиница в пределах 30 евро. Мой товарищ прошлой осенью был в Берлине, сказал, что там дешевле, чем в Питере. Другой товарищ дикарём объехал весь шенген (через Норвегию) за 700 евро. Жил в хостелах, летал дешёвыми авиалиниями.

Alar: Fressy пишет: А ваше правительство пусть само думает, почему купили не у его турбюро, а у чужого. Это не твои проблемы. Есть правительство? Есть! Зачем тебе за него думать? Это глубокое заблуждение, что правительство есть для того, чтобы думать об избирателях вообще и турбюро в частности. Частично смысл существования российского правительства указан здесь: http://www.government.ru/content/governmentactivity/insiderfgovernment/archive/2009/04/07/9550288.htm Даже у Президента 1 миллион 340 тысяч рублей левого дохода за год только официально: http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200904070590012

Djons: Гек пишет: Немецкая виза, пожалуй, самая сложная виза для России Тоже про это слышал, но ни разу проблем не возникало. Я то сам ездил только один раз, но жена частенько. Она не работает и вопросов не возникало. В очереди стояли только в 2001 г. Потом ввели систему записи по телефону и вообще проблем нет. Но я посмотрел, что за народ там стоит в очереди. Таких не то, что в Германию, в Москву пускать нельзя. Может от этого такие слухи идут.

LaBEERint: А между тем сегодня в Праге 23 тепла! ;)

RedWolf: Гек пишет: Я хочу в этом году съездить на берлинский фестиваль пива. Для этого я должен получить визу, для которой я должен иметь работу и некую сумму на банковском счету. Выписку с банковкого счёта надо предоставить в консульство. Так везде, и даже у чехов. В консульстве надо отстоять целый день в очереди. Почему? Можно записаться заранее и не стоять в очередях. Мы целый день не стояли в очереди. Минут 20, может.

Гек: RedWolf пишет: Так везде, и даже у чехов. В Германии-то этого нету, для германцев едущих в Чехию. Вот Девушка из Берлина, прониклась почему визы в агенстве такие дорогие.

Fressy: RedWolf Вот, здоровая позиция. Да плевать на турбюро. Германия не Тайвань. Русское посольство в Берлине тоже не персики. Визы (если нет приглашения) продают турбюро. С приглашением тоже постоять нужно, правда намного стало проще и дешевле, но приятного тоже мало. Собственно, тема топика была о том, намного ли Чехия дешевле Германии. По мнению немцев, последние 2-3 года - не дешевле. И я склонна верить. Проблема пивных туров по Германии в сезонности пива и в локальных сортах (надо обычно ездить, в холодное время года пиво интереснее и т.п.). Но посещение Пивной Мили + небольшой туризм по Берлину, причем семейный - это очень просто и очень недорого.

RedWolf: Fressy Нет, Чехия дешевле Германии, одно пиво тупо в три раза дешевле в пивняках. Не говоря о еде, проезде, жилье и т.д. (а вот пиво в бутылках дороже в Чехии). Хотя в Чехии нет таких мест, как в той же Баварии (Андекс, Тегернзее, Хиршгартен), так что для меня Германия намного более предпочтительна, нежели Чехия.

korn: Прошу модератора закрыть тему. Не могу больше читать бредятину, это можно почитать на любом турфоруме. Речь шла о конкретном пивном туре (с решением всех проблем сразу, а не поэтапных шагов fressy). Что касается насыщенности программы, ни один вариант, предложенный fressy, рядом не стоит, это и ежу понятно.

Fressy: Приезд (самолет) я думаю уже одинаково. Еда и жилье дешевле, с потерей качества. Перемещение по стране на чем? Германия просто больше, ощутимо, причем.

nbuh: korn пишет: Не могу больше читать бредятину, это можно почитать на любом турфоруме. +1

Fressy: korn Какой вариант я тут предлагаю? И по-моему это ты сам притащил этот безумный по ценам вариант и начал дискуссию, а теперь требуешь закрыть тему. Ну, закрой. Ты боишься, что я скажу, что твои туры в Чехию дорогие? Не скажу, у меня нет точного предстваления о Чехии и тем более немцы считают ее дорогой. А вот точное представление о Германии есть. Проблемы с визами и якобы немецкой дороговизной - надуманы. Вот ЭТО я знаю точно.

korn: Fressy пишет: начал дискуссию я (Я) дискуссию не начинал. Поэтому предлагаю прекратить прения и каждому заниматься своим делом. Созреешь на свою программу, выкладывай в отдельной теме, никто тебе не запрещает, и там можешь рассуждать о безумной дешевизне Германии. Ales.

Fressy: ОК, извини! Я не думала, что тебя это будет раздражать. Я начну складывать инфо для самодеятельного туризма. И у себя и тут.

LaBEERint: На самом деле, еще раз пишу, предложенный Игорем вариант, с учетом насыщенности - это не есть дорого. В прошлом году все были довольны. Вопрос в другом - кризесблин и подорожавший евро. korn А ты сам-то едешь или нет? Я так и не понял.

RedWolf: LaBEERint А как влияет евро на тур в Чехию? Разве крона привязана к евро (как лит, например)?

полная версия страницы