Форум
Катастрофа, итальянец закрыл страничку.
НЮ: http://www.beercoasters.it/MY%20COLLECTION.htm Для меня и, думаю, не только для меня, это просто катастрофа!!! Вселенского масштаба! Там можно было найти и посмотреть ВСЕ!
Ответов - 57, стр:
1 2 All
aam_art: Так он, вроде, денег просит? Вот и помоги ему .
НЮ: Дык хочется-то как раньше - на халяву!
The WishMaster: Пообещай ему деньги, выкачай телепортом сайт и скажи, что передумал. Ибо нефиг.
пятачок: Пусть просит! Есть и другие ресурсы, бесплатные. Хозяин сайта пишет, что тратит много денег на регистрацию, поддержку и покупку книг, а когда попросил помощи, аж один человек помог. Вот он и решил, что нефиг бесплатно раздавать информацию.
Penza Beer: Жалко! Сайт очень хороший!
Fressy: Такое часто бывает, когда закрывают хороший и раскрученный ресурс. Например www.wein-plus.de закрыли таким образом. А сколько он просит? Не миллион же. Ну 20-30 евро. Сделайте клубный доступ и не мучайтесь. Например доступ для этого сайта.
Андрей: Да жлобство какое-то! Жалко ему 20-30 евро в год за хостинг. А сайт и в самом деле неплохой (был).
Makonva: http://www.bierdeckelsammler.net/ Ходи сюда, мне здесь больше нравится, здесь хотя бы поиск есть. Конечно, разделы по странам СНГ - это просто слёзы, но можно зарегистрироваться бесплатно и самому помогать другим коллекционерам.
The WishMaster: Ой, да ладно. Домен и хостинг это копейки. Просто товарищ решил бабла срубить.
goddy: Согласен с Вишем. Такие сайты обычно делаются для души, хорошего обмена и поддерживаются тоже, ну еще для известности, а когда его закрывают и раздают только за деньги... Это уже как-то не по-подставкитоварищески. Давайте мы с Пятачком или с НЮ сделаем вход на наши страницы модерируемыми? Кому от этого хуже становится? То-то и оно. Так что не печальтесь - со временем откроется и будет таким же бесплатным...
The WishMaster: goddy пишет: с Ишем Как это ты меня обозвал?! Вообще любой сайт может (и должен) окупать себя. В идеале - приносить прибыль.
Fressy: Ничего подобного. Все инфосайты типа этого потом становятся платными. Это абсолютно нормально. С его точки зрения наоборот, 20 евро за сайт которым ты постоянно пользуешься и есть норма. Это дешевле месячного проездного билета и любого журнала. Вот не платить за использование сайта для своих целей и не платить даже за коллективный доступ - вот это точно жлобство. Не позорьтесь!
kandinsky: Fressy пишет: Не позорьтесь! Точно. Если сайт вам так нужен и он действительно такой классный, заплатите и не позорьтесь. Какой-нибудь редкий декель на эбее дороже стоит.
The WishMaster: Fressy пишет: Все инфосайты типа этого потом становятся платными. Можешь привести несколько примеров? Только именно сайтов про хобби! Fressy пишет: вот это точно жлобство. Не позорьтесь! Жлобство - делать платный доступ. Окупить сайт можно легко на рекламе.
Андрей: Fressy Человек занимается любимым хобби, получает от этого удовольствие, ведет обмен, рекламирует себя по всему миру и вдруг оказывается - денег хочется. Вот это и называется - жлобство (ИМХО).
DS: Вот он нехороший человек, о людях совсем не думает! :))) goddy пишет: Согласен с Вишем. такие сайты обычно делаются для души, хорошего обмена и поддерживаются тоже, ну еще для известности, а когда его закрывают и раздают только за деньги.. это уже как то не по подставкитоварищески. Давайте мы с Пятачком или с НЮ сделаем вход на наши страницы модерируемыми ? Кому от этого хуже становится. Тото и онно. так что не печальтесь - со временем откроется и будет таким же бесплатным... The WishMaster пишет: Жлобство - делать платный доступ. Окупить сайт можно легко на рекламе.
Fressy: The WishMaster Словарь на www.wein-plus.de Я им пользовалась года 4 бесплатно, сколько до этого сказать не могу, но ресурс был бесплатный. Сейчас смирно плачу 25 евро в год, т.к. это самый полный ресурс на немецком языке о винах вообще и пополнение его постоянно. Причем они и развиваются как очень раскрученная фирма. А начинал владелец как хобби и был небедный банковский менеджер. Сейчас ресурс - преуспевающая фирма.
Sobiraloff: Я послал 10 еуро. Сайт полезный. :)
пятачок: Fressy, тут проблема, в том, что 25 евро у вас и у нас, БОЛЬШАЯ разница.
Fressy: Никакой, Италия очень и очень бедная страна. Некоторые даже не могут себе позволить общественный транспорт. Вообще! Россия давно не беднее, и Украина тоже. Во всяком случае по сравнению с Москвой итальянцы очень бедны в среднем. Странно, что все никак у людей не отложится, что ни Украина, ни Россия далеко не бедные страны по сравнению со многими странами ЕС.
Fressy: Еще вспомнила. Сайт, правда, сейчас на ремонте. На www.meat-club.ru платная библиотека. Причем инфо там просто левым образом скопирована, без соблюдения лицензий и прочего.
Гек: Fressy пишет: Некоторые даже не могут себе позволить общественный транспорт. Вообще! Моя бабка живёт в Тверской области, может позволить себе съездить 30 км. до райцентра. Но не имеет возможности, потому как на автобусы и их содержание у властей нет денег.
Михаил: какая длиннннная тема... блин, хоть и дырбекели совсем не моя тема, нарушу я таки мораторий ;))) один раз не ..... граждане, хотите я вам ВЗЛОМАЮ ЭТОТ САЙТ - за 20 евро!? не? - а за 5 минут!? - не! за 5 голосов "да"! голосуйте... пока у меня есть доступ к мировому разуму :)))
aam_art: Михаил PS: А вообще есть место, куда копируется вся информация интернета. Я лет 5 назад, там нашёл сайт, который 8 лет назад помер. Тока вот адресок щас не вспомню.
пятачок: Михаил, ну природа у славян такая, НА ШАРУ, я не хочу осуждать или хвалить итальянца, но это личное дело каждого... А ломать чужой труд...
Михаил: Михаил пишет: пока у меня есть доступ к мировому разуму :))) aam_art пишет: А вообще есть место, куда копируется вся информация интернета. Я лет 5 назад, там нашёл сайт, который 8 лет назад помер. Тока вот адресок щас не вспомню. таки да :))) (ладно, не буду ждать результатов голосования:)) и эта информация ТУТ - пока ГУУГЫЛ её не затёр :))) пятачок пишет: я не хочу осуждать или хвалить итальянца, но это личное дело каждого... А ломать чужой труд итальянец - ПРАВ (100 раз)! а сайт его я НЕ ЛОМАЛ :))) я просто воспользовался простыми и ЛЕГАЛЬНЫМИ возможностями интернета - если что, валите всё на гуугыл :))) зы:) а я опять ушёл в мораторий
Павло: Вот это голова!!! (с)
aam_art: Михаил Точно! Мысль вертелась у меня, но я что-то совсем в дебри залез, забыл про современность. Раньше реальный архив сайтов существовал в США, щас не знаю. А можно твой мораторий амнистировать условно-досрочно за отсутствие безпримерного и безмерного неповедения?
The WishMaster: Fressy пишет: Причем они и развиваются как очень раскрученная фирма. А начинал владелец как хобби и был небедный банковский менеджер. Сейчас ресурс - преуспевающая фирма. Ну вот... Чистая коммерция. Я против этого. Я за интернет, который строится энтузиастами. Жаль, их все меньше и меньше, особенно за рубежом. :( aam_art пишет: PS: А вообще есть место, куда копируется вся информация интернета http://web.archive.org/web/*/http://www.beercoasters.it/MY%20COLLECTION.htm Ссылку полностью копируйте, форум криво ее обрабатывает. Только сайт часто тормозит. Пробуйте, выкачивайте. :)
Fressy: Гек Я имела в виду немного другое. Итальянцы, которые работают, обычные служащие часто очень и очень бедны. The WishMaster Мы сейчас не знаем как он дальше будет развиваться и он не знает. Но в идеале хороший сайт наращивает инфо и развивается. Ну кой смысл сейчас ломать сайт за 10-20 евро. Нас и так-то не слишком уважают, а потом коллекционеров из России и вообще не будут за людей считать. НЕ надо это делать, скиньтесь ему на коллективный доступ через этот сайт и живите как белые люди. Не надо потакать худшим стереотипам о России. За какие то сраные пару евро? Копирование через копию на серверек хорошая идея, но все равно если сайт будет и дальше развиваться, то лучше на нем нормально регистрироваться.
kandinsky: пятачок пишет: тут проблема, в том, что 25 евро у вас и у нас, БОЛЬШАЯ разница Коллекционирование - не для бедных. Это раз. Средняя зарплата нетто в крупных городах России и Украины как минимум не ниже, чем средняя зарплата в Европе (вспоминаем величину налогов, стоимость коммуналки, бензина и др.) Это два. Fressy пишет: Никакой, Италия очень и очень бедная страна. Италия - очень отличающаяся по уровню жизни страна. Если речь о Сицилии или Калабрии - то да. Но север кое-где побогаче кое-каких частей Германии будет. The WishMaster пишет: Я против этого. Я за интернет, который строится энтузиастами. Можно списочек твоих интернет-работ? Исключительно для оценки их достоинств. А вообще, как говорится, слава Фидо!
Fressy: Ребята, не ругайтесь. Это просто разница в менталитете и наследие советских времен. Россию никто уже давно не воспринимает как бедную страну, скорее наоборот. Платить никто не любит, я каждый год по поводу списания за вайнплюс очень переживаю . А кроме того в СССР на всяких хобби тоже многие неплохо зарабатывали, надо смотреть правде в глаза.
The WishMaster: Fressy пишет: Ну кой смысл сейчас ломать сайт за 10-20 евро Про взлом была шутка. Сайт сохранен в архиве и его можно выкачать. Fressy пишет: Нас и так то не слишком уважают, а потом коллекционеров из России и вообще не будут за людей считать. То есть, надо под них подстраиваться? Ну уж нет! :) Fressy пишет: то лучше на нем нормально регистрироваться. А я все же считаю, что его надо бойкотировать. Пусть почитает, как можно заработать на сайте. kandinsky пишет: Коллекционирование - не для бедных. Это раз Бред. Лень даже комментировать... kandinsky пишет: Средняя зарплата нетто в крупных городах России и Украины как минимум не ниже, чем средняя зарплата в Европе (вспоминаем величину налогов, стоимость коммуналки, бензина и др.) Это два. И почему все бегут ОТСЮДА ТУДА, а не наоборот? Удивительно... kandinsky пишет: Можно списочек твоих интернет-работ? Исключительно для оценки их достоинств. А, так они тебе неизвестны? Ок, скину в приват... Хочу заметить, что живу в основном на доходы с них, так что качество можешь не оценивать.
Fressy: The WishMaster Я тебе как-нибудь расскажу подробно из собственного опыта как на одинаковый запрет реагируют наши (девушки), турки, ГДР-овские тетки, бедные немцы и небедные немцы на хороших машинах. А если коротко, то наши плюют на запрет вообще. Девушки просто сворачивают тяжеленные бетонные заграждения и едут и нашим вообще что запрещай, что нет - бесполезно. Умный немец за ними спокойно наблюдал и не бежал останавливать. В итоге девушки не проехали, ехали задом и оказались в канаве. И вытаскивать их тоже никто не кинулся. В-общем не воспринимать запрет - это все наше.
The WishMaster: Fressy, да это понятно! :)
Sobiraloff: The WishMaster пишет: Ну вот... Чистая коммерция. Я против этого. Я за интернет, который строится энтузиастами. Жаль, их все меньше и меньше, особенно за рубежом. :( Мне, кажется, что серьезный продукт с точки зрения уровня исполнения и наполнения энтузиастам не потянуть. Да, многие сайты начинались не как коммерческие, но если делались хорошо, то дальше возникает у авторов всегда 2 проблемы: - качество информации - отнимает все больше и больше времени; - рост посещаемости или техническое развитие ведет к росту издержек. Простой пример: кажется, в 96 году, для знакомых один программист сделал on-line конференцию по авто-теме для друзей, потом привязал к ней доску объявлений по продаже машин - так получился сайт auto.ru Сейчас, чтобы этот сервис устойчиво работал, необходима команда программистов и целая стойка серверов. Здесь масштаб, конечно, другой, но мотивы могут быть теми же. :)
kandinsky: The WishMaster пишет: Бред. Лень даже комментировать... Список бомжей-коллекционеров - в студию! Для того, чтобы собрать мало-мальски приличную коллекцию чего бы то ни было необходимы некоторые инвестиции. Для покупок на Эбее или на Сотбиз, для обменов с коллекционерами из Аргентины и Таиланда, даже просто для покупок пива с последующим отлеплением этикеток. Будешь спорить? The WishMaster пишет: И почему все бегут ОТСЮДА ТУДА, а не наоборот? Удивительно... Потому что отдельно существуют понятия количества заработанных денег и качества жизни. В последнее, помимо всего, входят такие вещи, как климат, экологическая обстановка, безопасность, качество работы гос. структур и прочее. И здесь Россия и прочие пост-советские страны серьёзно проигрывают Европе и США. Что же касается возможностей для зарабатывания денег, их здесь при прочих равных можно заработать больше, чем в Европе. Даже в Германии, не говоря уж о Чехии или Румынии. Я знаком лично как минимум с тремя десятками европейских менеджеров, давно живущих и работающих в России и на Украине. The WishMaster пишет: Хочу заметить, что живу в основном на доходы с них Ты меня огорчил... А как же насчёт бескорыстности, энтузиазма и прочего? Sobiraloff пишет: Мне, кажется, что серьезный продукт с точки зрения уровня исполнения и наполнения энтузиастам не потянуть. Абсолютно согласен. Именно этим отличается проект "Моя коллекция бирдэкелей" (пробок, этикеток, бокалов...) от проекта "Все бирдекели России/мира" (пробки, этикетки, бокалы). Бирофилия в этом плане находится ещё в начале пути, а например у нумизматов и филателистов давно существуют очень недешёвые каталоги, над которыми работают десятки людей.
Опалев Сергей: Ну он и жук, прежде чем клянчить деньги за просмотр, он не хочет отслюнявить денежку реальным владельцам изображений? Большая часть СНГ-овых взята с этого самого пашиного сайта, а там и мои декели есть. Некоторые я прямо узнал в лицо, так что готов предоставить их на суд общественности. Так что тут еще и вопрос о смежных правах. Так что кто соберется или уже перевел ему денежку, то не забудьте скинуть и мне. Ань, ты напиши ему, что у размещенных им изображений есть реальные владельцы. И они требуют открыть для тебя сайт !
пятачок: Опалев Сергей
Makonva: пятачок пишет: Опалев Сергей Присоединяюсь!!! Так что, прежде чем рассуждать о том как "...тяжела и неказиста жисть итальянского коллекциониста", подумаем и о своих товарищах - им поездки в Минск чужие дяди не оплачивают. Всё сами-сами и при этом не плачутся.
полная версия страницы