Форум
О «РЖАНОМ» пиве. . .
ПИВОВАР: Предлагаю высказываться о «Ржаном» пиве: Кто, когда пробовал какое на вкус, с добавлением ржаного солода или зерна ржи, в какой пропорции добавляется, кто производит, темные или светлые сорта ???
Ответов - 49, стр:
1 2 All
Капитан Налим: Пробовал Першинъ Ржаной. Понравилось.
Гек: В Питере ржаное пиво в этом году делал Мюнхелл. Особо не запомнилось, было сезонным, к рождеству. Подавали очень холодным, особого вкуса не чувствовалось. Да и не так часто попадается ржаное пиво, что бы его сравнивать.
Паша: В широкой продаже - "Балтика 4". В ней есть ржаной солод - но вероятно не много. По крайней мере он не сказывается радикально на вкус. Второе - "Вечерний Сыктывкар", Сыктывкар часто приезжает на выставки в Москву, так попробовать труда не состовляет. Не знаю, сколько они кладут ржаного солода, но на вкус это влияет радикально. Во вкусе появляются квасные и хлебно-ржаные тона, кроме этого усиливается кислинка (вероятно ржаной солод хуже осахаривается). Наконец 3-е - это Збитни ржаные под брендом "Першинъ". Там ржаной солод - главный ингридиент. Вкус - крепленого кваса. Вообще - это вероятно и есть квас, который варили лет 900 назад. Крепость от 4,5 до 12%. Вот на днях как раз пил "Першинъ 12, Збитень ржаной", полугодичной выдержки. Вкус - как если смешать пополам на пополам квас с портвейном. На Першине пишут "пиво специальное" - фактически, единственное его отличие от обычного пива, это что он варится именно из ржаного солода с добавлением ячменного. Да - все описываемые сорта - темные.
Рыцарь Приморья: Во Владивостоке делают Барк "Ржаное", светлое. Мне понравилось.
Bierdeckel_sammler: Вроде не понравилось, не помню уже точно
Porter: А вроде Саранск толстяка ржаного ворил как-то?, или я путаю?
Лёхер: Porter пишет: А вроде Саранск толстяка ржаного ворил как-то?, или я путаю? Т.гречишное.
Kvas: В 2001 году Лёхер писал: "Букет Чувашии чебоксарское" - 13% - 4,7% об. - 0,5 л. В состав этого пива входит ржаной ферментированный солод, что напоминает о себе привкусом чёрного хлеба. Надо ещё посмотреть и других классиков; у них, как у людей старой закваски :) , много полезного про ржаное пиво (т.н. "без предварительной обработки"), и русский квас. И надо заметить, что засыпь из только ржаного солода сейчас никем не используется. Только с ячменным солодом в качестве добавки.
экс-Чехов: Пивал "Антон Груби Темное" ставропольского завода - прикупил его на "ЗОСе" в 2005 году. Детали вкуса уже не помню, но мне очень понравилось, необычность вкуса оценил до того, как прочел его состав на этикетке. Тогда, даже здесь на форуме написал свои восторженные отзыв о нем.
Ох-хо-хо...: Я бы тему обозвал так: О ржаном "пиве"...
venik: Ох-хо-хо... пишет: Я бы тему обозвал так: О ржаном "пиве"... Откройте свою тему и как хотите называйте. Человек (как я в среду в Пельмень-баре убедился - настоящий профессионал своего дела) спрашивает по делу, а вам и еще ряду деятелей, видимо, опять хочется раздуть "плодотворную" (ИМХО - идиотскую) дискуссию, является ли квас пивом или не является. Не советую
Михаил: venik пишет: (ИМХО - идиотскую) какая прелесть...
Михаил: Паша пишет: В широкой продаже - "Балтика 4".... .... .... Вообще - это вероятно и есть квас, который варили лет 900 назад. не знаю, как Б4... но ровно 900 лет назад варили, скорее всего, "пиво специальное"... :)))
venik: Михаил пишет: скорее, ровно 900 лет назад варили "пиво специальное"... Вот ведь некоторым делать нечего! Зуд в одном месте! Тьфу
Капитан Налим: Михаил пишет: не знаю, как Б4... но ровно 900 лет назад варили, скорее всего, "пиво специальное"... какая прелесть...
Валера: Пиво ржаное в России - Вечерний Сыктывкар. Остальное "с применением ржаного солода". Но я не любитель ржаного пива, но любитель ржаного кваса и ржаной водки
Ох-хо-хо...: venik пишет: настоящий профессионал своего дела Хм, а вопросы почему-то в чём-то какие-то как бы дилетантские. Далее venik пишет: является ли квас пивом или не является Если надо узнать рецепт кваса - так и надо спрашивать, право же..
Maxim: Kvas пишет: В 2001 году Лёхер писал: цитата: "Букет Чувашии чебоксарское" - 13% - 4,7% об. - 0,5 л. В состав этого пива входит ржаной ферментированный солод, что напоминает о себе привкусом чёрного хлеба. Надо ещё посмотреть и других классиков Эта...Алексей! У тебя памятники не стоят еще, случаем? Паша пишет: Да - все описываемые сорта - темные.Рожь сама по себе не предполагает темное пиво (Паша я уверен ты не это имел ввиду). если зерно(солод) не жарить - то пиво будет светлым Паша пишет: он не сказывается радикально на вкус. 100% \ P.S. Сан Саныч, само по себе пиво у тебя уже очень хорошее и уникальное, Соответственно мудрить сильно с чем-то я бы не стал. по факту рис даёт сухость, овес - сладость, пшено -черт поймешь что, но никто с ним не заморачиваетсья. а кто заморачивается - заряжает цену где-то 300% от ячменного (то ли струя, то ли действительно расходы такие). рожь, судя по форумчанам, дает квасность, но в тех немногих сортах что я пил ее не было и впомине
Kvas: Вот смесь солода для Rye IPA : 11 lbs Rahr 2-row 3 lbs Rye Wyeermann 3.5L 1.25 lb Durst Med Crystal 48L 0.5 lb Briess CaraPils 1.4L 0.5 Flaked Wheat Далее не менее интересно : Hops: 1 oz Mt Hood 3.8% AA First Wort Hops (first time doing that) 1 oz Columbus 16.1% AA 60 min 0.5 oz Mt Hood 3.8% AA 30 min 1.5 oz Mt Hood 3.8% AA 2 min 1 oz Columbus 16.1% AA dry hop Yeast: Wyeast 1056. PS. Ещё надо учесть, что «"Rye is not an easy grain to work with in large proportions," Jackson writes, noting that it retains more water than other grains.»
Алешин ПС: Гек пишет: Подавали очень холодным Не пытаюсь оправдаться :-), но где это видано, чтобы пиво подавали теплым? Кстати. заходите - вновь появился портер, и скоро будет Stout
Alar: Maxim пишет: кто заморачивается - заряжает цену где-то 300% от ячменного (то ли струя, то ли действительно расходы такие) Может и струя, но я тут периодически задумываюсь о покупке муки не пшеничной высшего сорта. Так вот практически в наших магазинах купить что-то другое, кроме вышеописанной "муки пш. в/с" проблематично. Особенно по вменяемой цене. Есть подозрение, что с солодами, получаемыми из тех же зерновых, проблемы аналогичные - либо просто нет, либо цена, о которой говорить грустно.
Гек: Алешин ПС пишет: Не пытаюсь оправдаться :-), но где это видано, чтобы пиво подавали теплым? Как то уже обсуждали, что вкус пива более понятен когда он имеет комнатную температуру.
Ох-хо-хо...: Alar пишет: практически в наших магазинах купить что-то другое, кроме вышеописанной "муки пш. в/с" проблематично. В обычных продуктовых магазинах? Естественно, ведь "мука пш. в/с" в основном и употребляется для домашней выпечки. Сырьё для особых изысков и искать надо в "бутиках для особо продвинутых", а там уж и цены соответствующие должны быть...
Alar: Ох-хо-хо... пишет: Сырьё для особых изысков и искать надо в "бутиках для особо продвинутых", а там уж и цены соответствующие должны быть... Я про это и пишу. Мука по 50-60 рублей за кг. есть в одном месте, но это не 18 рублей за кг. Солод скорее всего стоит во столько же раз дороже, а вот есть ли столько любителей, готовых платить за пиво в 2,5-3 раза больше? (я в курсе, что сырьё - это не 100% себестоимости).
Михаил: Alar пишет: а вот есть ли столько любителей, готовых платить за пиво в 2,5-3 раза больше? это эстеты... их ооочень мало... если произведённое пиво надо будет продавать, значит, прийдется впаривать его рядовому потребителю, у которого может от непривычного вкуса и "заломленной" цены испортиться настроение... соответственно, массовый клиент может и обидеться... а зачем это нужно заведению, в котором ПИВОВАР делает и без того отличное и живое ПИВО, мне лично не понятно... или это не для заведения, а для души?
Алешин ПС: Гек пишет: имеет комнатную температуру. При дегустации - ДА А пить - при 8-11 градусах, только портеры и еще некоторые особенные можно чуть выше...
Гек: Alar пишет: а вот есть ли столько любителей, готовых платить за пиво в 2,5-3 раза больше? Давай помечтаем... наступят такие времена, когда клиента придётся заманивать в минипивоварню. Не потому что люди перестанут ходить, их будет достаточное количество на одном км2. И тогда пивоварам придётся варить оригинальные сорта пива и продовать из чуть ли не по себестоимости.
Паша: Михаил - уж лучши расскажи про непастеризованное сусло...
Михаил: Паша пишет: Михаил - уж лучши расскажи про непастеризованное сусло... Паша вроде как уже не первый раз просишь... ну, упросил:))) согласен, начинай тему - я обязательно присоединюсь...
ПИВОВАР: Михаил пишет: а зачем это нужно заведению, в котором ПИВОВАР делает и без того отличное и живое ПИВО, мне лично не понятно... или это не для заведения, а для души? Это скорей не для «заведения», а для меня, маленькие теоретические наработки, а в «березке» вряд ли когда это будет – “королевство маловато, разгуляться мне негде!”
Паша: Михаил - извини, но как вижу твои сообщения, сразу впоминаю об непастеризованном сусле и начинаю помирать со смеху
Михаил: Паша пишет: извини, но как вижу твои сообщения, сразу впоминаю об непастеризованном сусле и начинаю помирать со смеху расскажи в лицах, а то помрёшь, а от чего - мы так и не узнаем :)))
Паша: Михаил - достаточно словосочетания - "непастеризованное сусло"
Михаил: Паша пишет: достаточно словосочетания - "непастеризованное сусло" какой ты самодостаточный:))) по-моему, ты уже где-то 4й раз на эту тему сам с собой смеёшься:))) имхо, ты совсем не в теме хохочешь:) пока что ты легко помнишь, что не с тобой было 900 лет назад, а вот предновогодние диалоги слабо в памяти восстановить...
UralBeer : ПИВОВАР пишет: Кто, когда пробовал какое на вкус, с добавлением ржаного солода или зерна ржи, в какой пропорции добавляется, кто производит, темные или светлые сорта ??? Все сорта "Щербаковского" пива изготавливаются по фирменному рецепту - с добавлением ржаного солода. процентное отношение к солоду ячменному варьируется от 15 до 30%, в зависимости от конкретного сорта пива. Вкус такого пива более "насыщенный" и "хлебный", чем обычные светлые сорта, а цвет имеет коричневатый оттенок. Рекомендуется его употреблять при +10-12 градусов, т.к. при этой температуре букет вкуса раскрывается наиболее полно. Maxim пишет: заряжает цену Современная цена качественного солода 22-25 тыс. рублей за 1 тонну (год назад была 10-12 тыс. рублей за 1 тонну), менее качественного - ниже. При таком раскладе, чтобы удержать цену на пиво в сегменте "массового потребления", специалистам небольших пивзаводов, имеющих традиционную схему технологического процесса, приходится составлять смеси солода разного качества от разных производителей. Одна варка отличается от другой - практически невозможно предугадать и стабилизировать вкус...
Паша: UralBeer пишет: Рекомендуется его употреблять при +10-12 градусов, т.к. при этой температуре букет вкуса раскрывается наиболее полно. - вот кто-то когда-то написал подобную чушь, а все повторяют... При такой температуре, чуствительность языка падает на порядок по сравнению с температурой человеческого тела. Пиво пьют холодным, не для того чтобы "букет вкуса раскрыть наиболее полно", а наоборот, чтобы уменьшить вкусовые ощущения в 10, в 100 раз (когда пьют почти ледяное пиво). Если хотите "раскрыть букет наиболее полно" - пейте при температуре человеческого тела. Но думаю, на подобное не пойдет никто, даже я. Но хоть (как правильно заметили) пейте при комнатной температуре, тогда действительно можно "дегустировать", то есть довольно полно ощущать "букет вкуса".
Ох-хо-хо...: Паша пишет: пейте при температуре человеческого тела. Но думаю, на подобное не пойдет никто, даже я. Были от кого-то рекомендации по лечению простуды подогретым пивом. Я пробовал (каким именно не помню, но скорее всего крепким). Пил почти горячее, но не кипевшее. Не знаю, это ли помогло, но вскоре полегчало. Пилось нормально, как и всякое другое лекарство - не гематоген, но и не касторка. Органолептика у меня тогда была представлена почти исключительно зрением, хотя что-то где-то от пива проскакивало. Главный вывод: и в таком состоянии пиво пить можно (если очень надо)...
UralBeer : Паша пишет: - вот кто-то когда-то написал подобную чушь, а все повторяют... Нет, эту рекомендацию выдал непосредственно главный технолог Щербаковского пивзавода (он же главный пивовар в одном лице) в частной беседе. Вероятно, он имел в виду условия наиболее приятного употребления этого пива, а не какие-то тонкие дегустационные процессы.
Паша: UralBeer пишет: он имел в виду условия наиболее приятного употребления этого пива - вот это ближе к истине. Прохладное пиво нравится большинству, поэтому его таким и подают. Правда, все больше в моду входит охлождать пиво до 0. Тут уже никакого вкуса не почуешь, но и не найдется никого, кому вкус не понравится (ведь его нет!). Мне кажется, что все таки температура потребляемого пива - это дело индивидуальное. Я еще могу пить пиво при 10-15, но если ниже - приходится его греть руками, что бы хоть какой то вкус уловить. Ну а 18-20 - для меня оптимально.
UralBeer : Паша пишет: Ну а 18-20 - для меня оптимально. У меня в начале 80-х годов был интересный эпизод в Пензе. На улице морозно было (минус 15-18 градусов). Иду мимо пивного киоска, вижу объявление: подогретое пиво. Остановился. Спрашиваю у киоскерши: что это за пиво такое. Она говорит: я его специально подогреваю, чтобы на холоде пить приятней было. Заглядываю в киоск, а там чайник на плитке стоит. Киоскерша говорит: я часть кружки из бочки качаю (деревянная бочка с насосом), а потом из чайника горячее добавляю. Преодолел сомнение, беру кружку подогретого пива, пью, а оно запах великолепный отдаёт. Температура около 50 градусов, но пить приятно, вкус отличный - тогда Пензенский завод хорошее пиво варил. Выпил. Пошёл дальше. Ощущения прекрасные: послевкусие замечательно играет, организму теплее стало, настроение поднялось. До сих пор с удовольствием вспоминаю этот эпизод. После того случая стал потреблять подогретое пиво в домашних условиях. Особенно хорошо подходило светлое "Исетского пивзавода". Чуть сладковатое, запашистое. Ммммм....
полная версия страницы