Форум
список заводов России 1887 года
rupivo: Есть сканированный перечень пивоваренных заводов России 1887г = ищу добровольца на перевод в формат .xls или .doc список будет доступен на сайте www.rupivo.ru со ссылкой на добровольца :) внесшего вклад в сохранение истории пива Российскаго :) первые две страницы скана Всего около 30 страниц
Ответов - 34
дирекция: зачем переводить, только ошибки плодить будьте добры еще страничек или на мыло архивом
rupivo: дирекция пишет: зачем переводить, оч полезно иметь список отекстованный , - появляется возможность осуществлять мгновенный поиск по любому слову Особенно полезно для коллекционеров. Графический вид выложу там же , где и первые страницы немного позже . Просто сейчас времени маловато , надо подработать графику для сайта.
Ох-хо-хо...: Прелестно! rupivo пишет: оч полезно иметь список отекстованный Правильно и верно сформулировано, но в первозданном виде тоже очень нужно и важно: аромат подлинности и дух истории, панимаишшшьь... И источник укажите, пжлста.
venik: rupivo пишет: Есть сканированный перечень пивоваренных заводов России 1887г = ищу добровольца на перевод в формат .xls или .doc Есть у меня один знакомый, профессионально занимающийся оцифровкой старых книг (с ятями и т.п.). Посоветуюсь с ним, как лучше сделать. Только не уверен, что увижу его до Рождества.
rupivo: Ох-хо-хо... пишет: И источник укажите, пжлста. По ссылке двух страниц источник указан "Указатель фабрик и заводов европейской россии и царства польского за 1887 г." К сожалению обложка не отсканирована , сканы прислал знакомый , попробую узнать больше информации
Ох-хо-хо...: Маленькое спорное уточнение: Сведений о количестве ежегодно вывариваемого пива не собирается Д[епартаменто]м Неокладных Сборов, так как акциз уплачивается заводчиками не с выделанного пива, но по ёмкости заторных чанов и числу сделанных заторов. Тем не менее из наблюдений за несколько лет, средняя цифра акциза, падающая на ведро пива, может быть определена в 16,7 коп; на основании этого вывода в нижеследующей таблице количество пива, выделываемого по губерниям, исчислено соответственно поступившего в 1884 г. акцизного сбора. Число же рабочих, а также именной список заводчиков, заимствованы из ведомостей, получаемых Департаментом Торговли и Мануфактур от Губернаторов.С учётом выделенного - данные всё-таки за 1884, а не 1887 год. Не очень существенно...
Ох-хо-хо...: Вот попробовал "перевести" (без ятей и пр. излишеств). http://slil.ru/25312866 Всё равно в первоначальном виде лучше смотрится, так что не имеет смысла дальше этим заниматься. Пока неясно, что означают звёздочки в начале некоторых строк и что такое "ст." (с номерами!) в Виленской губернии (неужто "станица"?)
Валера: Ох-хо-хо... пишет: Всё равно в первоначальном виде лучше смотрится Но читать легче во втором варианте.
venik: Ох-хо-хо... пишет: Пока неясно, что означают звёздочки в начале некоторых строк и что такое "ст." (с номерами!) в Виленской губернии (неужто "станица"?) Ага, "когда еврейское казачество восстало, в Биробиджане был поворот-переворот" (с) (в Виленской губернии евреи составляли абсолютное большинство населения) Учите историю. Это однозначно т.н. "стан" - т.е. такая административная единица - часть уезда. В собственно России чаще бывали аналогичные по размеру "волости", а понятие "стан" использользовалось в основном в полицейском смысле - был такой становой пристав, по современному - участковый, да и адрес бы указали по деревне - вряд ли бы в барском имении стали варить пиво на продажу. Ну, а в западных губерниях было много хуторов и разного рода фольварков, т.е. частных имений. Их и указывали по приявзке к определенному стану. В данном случае речь идет именно о пивоварнях в имениях.
Ох-хо-хо...: venik пишет: Учите историю. Если Брокгауз с Ефроном имеют отношение к истории, то http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/020/20922.htm В 1889 г. всех жителей в Виленской губ. считалось 1314507 ч. Из них православных было 356609 ч., раскольников разных сект 24129 ч., римско-католического 723499 ч., евангелическо-лютеранского вероисповедания 2939 ч., евангелич.-реформатского 321, еврейского 203379 ч., караимского 619 и магометанского 3015.т.е. число правоверных евреев там составляло "абсолютное большинство" аж в 15,5%! Кстати, там же про 1989 год: Число пивоваренных заводов было 39 — на 8 менее, чем в 1888 г. Объясняется это уменьшение тем, что мелкие заводы не могут конкурировать с крупными.Получается, что темпы тогдашнего сокращения числа пивоварен близки к недавним нашим.
rupivo: Ох-хо-хо... пишет: Вот попробовал "перевести" (без ятей и пр. излишеств). Есть ещё истинные любители истории пива !!!:) Уважаемый Ох-хо-хо... , если вдруг , всёж решитесь на перевод в xls то предлагаю немного другой формат таблицы - уже выслал на ваше мыло . С уважением !
Alar: rupivo пишет: Уважаемый Ох-хо-хо... , если вдруг , всёж решитесь на перевод в xls rupivo Давай так: если никто не возьмётся, то я сделаю. Моя почта есть внизу, ну и известна из переписки ранее. ПыСЫ: что, трудно сказать сделаете или нет? Просто: "да" или "нет"?! Ещё раз - если никто не возьмётся, сам сделаю, но по срокам быстро не обещаю...
venik: Alar пишет: ПыСЫ: что, трудно сказать сделаете или нет? Просто: "да" или "нет"?! Ещё раз - если никто не возьмётся, сам сделаю, но по срокам быстро не обещаю... Да руками уж больно неохота 30 страниц набивать. Я еще раз говорю - у меня есть знакомый, у которого, НЯЗ, есть программа для автоматического распознавания русского текста в дореформенной орфографии, что сильно упростило бы задачу, но я его увижу только после Рождества.
Alar: venik пишет: Да руками уж больно неохота 30 страниц набивать. Понимаю... venik пишет: Я еще раз говорю - у меня есть знакомый, у которого, НЯЗ, есть программа для автоматического распознавания русского текста в дореформенной орфографии, что сильно упростило бы задачу, но я его увижу только после Рождества. Ок, подождём "после Рождества"...
Михаил: venik пишет: которого, НЯЗ, есть программа для автоматического распознавания русского текста в дореформенной орфографии, FineReader не потянет?
rupivo: Михаил пишет: не потянет? FineReader -у нужны спецыальные плагины для распознавания ятей (вещь редкая) - но даже , если эта прога распознает этот файл , то всё равно таблицу xls из него не сделает то есть возможности быстрого поиска появятся :) , а возможности сортировки заводов , например, по объёмам выпуска - нет :(
Alar: rupivo пишет: FineReader -у нужны спецыальные плагины для распознавания ятей (вещь редкая) - но даже , если эта прога распознает этот файл , то всё равно таблицу xls из него не сделает то есть возможности быстрого поиска появятся :) , а возможности сортировки заводов , например, по объёмам выпуска - нет :( Сейчас оценил объём работы - о каком FineReader-е речь? Там работы одному человеку на один вечер не спеша, безо всяких распознавалок! Только разрешение надо бы раза в два побольше для пущей уверенности и формат файлов tiff. Как хотите, но если будут файлы сканов в tiff, то сделать не вопрос. rupivo - правда настолько со временем напряжёнка?!
Михаил: задача №1 - распознать!? а задача №2 - перевести распознанное в doc xls или еще куда... - она всегда вторая :) плугины для ятей не обязательны - это сравнительно небольшая редакторская работа... если исходники в тифах*200dpi, то распознать будет легче, если в жпеге, то чуть посложнее... Alar пишет: Сейчас оценил объём работы - о каком FineReader-е речь? 30 страниц - работа... пусть её на >90% робот сделает:)
rupivo: Разочарую - исходники в JPG около 500 kb на страницу :(
Михаил: rupivo присылай, посмотрим...
Alar: Пойдёт?! 30 минут работы - дальше проще... http://slil.ru/25319690
venik: Михаил пишет: а задача №2 - перевести распознанное в doc xls или еще куда... Современные пакеты таблицу в таблицу и считывают, а дальше ее из Word в Excel перекидываешь и работай.
Alar: venik пишет: Современные пакеты таблицу в таблицу и считывают, а дальше ее из Word в Excel перекидываешь и работай. Ну если так, то проблем меньше - я довольно давно занимался распознаванием, тогда таблицы тоже "должны были" перекидываться один-в-один, но реально необходимо было делать руками. И ещё - шрифт должен быть с ятями, впрочем об этом уже говорилось.
Михаил: venik пишет: Современные пакеты таблицу в таблицу и считывают, а дальше ее из Word в Excel перекидываешь и работай. так и я про что? я-я!
rupivo: Суммируя выше сказанное 1 хочу заверить , что перечень заводов появится в любом случае :) 2 задача разбивается на 2 фазы а) оцыфровка - желательно с ятями - ждем venik - если получится б) из полученного текста - таблица xls - есть уже добровольцы :) конечную таблицу хотелось бы видеть как если ещё и ятями - просто здорово !
venik: Увы, надежды не оправдались - у моего знакомого такого плагина тоже нет, он вручную правил старые тексты.
дирекция: отец родной, ну отскань ты уже все станицы и отдай народу!
rupivo: дирекция пишет: ну отскань ты уже все станицы и отдай народу! Давно уж сканы есть , сегодня начну перепраправлять Ох-хо-хо... , мне искренне нравится его подход к историческим документам . Все результаты будут опубликованы на www.rupivo.ru
Hola-a-todos: Ох-хо-хо... пишет: данные всё-таки за 1884, а не 1887 год. Судя по всему это Орлов П.А. Указатель фабрик и заводов Европейской России с царством Польским и Вел. княжеством Финляндским". Материалы для фабрично-заводской статистики. / Сост. по официальным сведениям Департамента Торговли и Мануфактур. _ СПб., 1881. - Т. 1; - СПб., 1887. - Т. 2; - СПб., 1894 - Т. 3; - СПб., 1896. - Т. 4. Выпуски указателя составлены по ведомостям Департамента за 1879, 1884, 1893, 1894 гг. Все фабрики и заводы Европейской России с Царством Польским и Великим княжеством Финляндским, а также Кавказа, Сибири и Среднеазиатских владений распределены по 91 производству, в каждом из которых фабрики и заводы расположены по губерниям с указанием даты основания, владельцев и учредителей. В каждом выпуске алфавитный список владельцев, фирм, фабрик , заводов .
rupivo: Опубликованы все страницы в графическом виде Указатель фабрик и заводов европейской россии и царства польского за 1887 г. Есть вероятность, что вскоре появится аналогичный справочник за 1910г
Валера: rupivo На стр 571 написано, что год всё же 1884.
Ох-хо-хо...: rupivo Правильное решение. Оцифровка приложится. ЗЫ а без "осветления" лучше гляделось (см. первые страницы). ЗЗЫ и титул книги всё же нужен - что это за источник? чей? когда? откуда?..
Hola-a-todos: rupivo пишет: Опубликованы все страницы в графическом виде Вот и все, что у меня видно... "Пивоваренные заводы России 1887г уПЪДБОЙЕ УБКФБ RuNetService Copyright 2006-2007 rupivo.ru. чУЕ РТБЧБ ЪБЭЙЭЕОЩ. рП ЧУЕН ЧПРТПУБН: pivo@rupivo.ru"
rupivo: Ох-хо-хо... пишет: что это за источник? чей? когда? откуда?.. титульный лист документа
полная версия страницы