Форум
Анкета Роспиво
Тапок: Будет ли проводиться в этом году "Российское пиво-2008"? Очень сложно вести подсчет, ибо производителей более 1000. Возможно, кто-либо поможет Hola-a-todos в этом деле?
Ох-хо-хо...: hrustgurd пишет: вот с Ячменным Колосом наверно трудней... А вот что пишет "Деловая пресса"Рецептура пива "Ячменный колос" разработана в 1970-х гг. на Очаковском пивобезалкогольном комбинате. От прочих сортов ячменного напитка, выпускавшихся в СССР, "Колос" отличался относительной легкостью - его плотность составляла 11%. Насколько я помню, именно так и было - в 1979 году.
Михаил: Паша пишет: Но сорт "Жигулевское" в Самаре до революции не варили. Варили "Венское", которое в конце 30-х и переименовали в "Жигулевское". всё Жигулёвское идёт к фон Вакано? Паша пишет: "Жигулевское". И это просто сорт пива, который и стали варить на тысяче советских пивзаводов. это не просто сорт, а именно один из СОВЕТСКИХ МЕГА-БРЭНДОВ, права на которые разевали с разной степенью успешности многие... особенно в период приватизации... в числе подобных брэндов: "Старка", "Кубанская", "Прима", "Казбек", "Мишка", "Белочка", "Му-Му".. и иже с ними...
Михаил: http://www.kp.ru/daily/23941.4/70738/print/ пишет: Президент подписал закон, отменяющий право иностранцев бесплатно использовать советские брэнды Александр ЗЮЗЯЕВ — 27.07.2007 Иностранные компании, купившие известные российские предприятия, больше не могут использовать советские брэнды бесплатно. Более того, производить товары с легендарными названиями можно будет лишь на территории России. Эксперты говорят, что необходимость внесения таких изменений связана с тем, что существовавшие ранее нормы ущемляли интересы российских производителей. Ввозя в страну продукцию под советскими брэндами, зарубежные компании создавали серьезную конкуренцию для российских игроков. Что интересно, практически все советские брэнды уже находятся в руках иностранцев. Пиво «Жигулевское», папиросы «Прима» и «Беломор» - все эти известные товары советской поры выпускаются ныне предприятиями, которые принадлежат зарубежным бизнесменам. - Правительство поняло, что бесплатное использование товарных знаков иностранцами - непозволительная роскошь. И отменило эту возможность, - говорит президент национальной алкогольной ассоциации Павел ШАПКИН. - Получается, заезжим бизнесменам сначала дали возможность заработать на советских брэндах, а теперь сказали: «За использование нашей истории платите!» Хочешь выпускать шоколад «Аленка» или папиросы «Беломор»? Плати! ну вот... заодно и сам узнал, почему в продаже теперь не видно масло "Вологодское"... из Финляндии ...
Паша: Михаил пишет: всё Жигулёвское идёт к фон Вакано? - как раз наоборот. Я как раз пишу, что "Жигулевское" можно рассматривать как сорт. В этом смысле правильнее писать, как это делали некоторые заводы, типа "Бадаевское, жигулевское" - где бренд Бадаевское, а сорт жигулевское (типа как классическое, светлое, темное). Тоже относится и к Баварскому, Венскому, Пильзенскому, Экспорт и т.д. Пльзенский Праздрой попытался оспорить то, что многие используют "пилснер" или "пилс" (примеров множество - практически вся Германия, да и другие страны) - но ничего не добился. В данном смысле "пилснер", "пилс" - это просто указание на сорт пива ("Пауланер, пилс", "Эфес, пилснер" и т.д.).
Ох-хо-хо...: Михаил пишет: узнал, почему в продаже теперь не видно но эта норма (как и весь ГК РФ, часть 4) вступит в силу только с 01.01.2008 г...
Михаил: Паша пишет: Я как раз пишу, что "Жигулевское" можно рассматривать как сорт. а чем отличается БРЭНД от СОРТА? брэнд - это ИМЯ... а сорт - это ТЕХНОЛОГИЯ... с точки зрения технологии очень много совершенно ОДИНАКОВЫХ СОРТОВ носят совершенно разные НАИМЕНОВАНИЯ... сколько заводов продолжает выпускать "советский жигулёвский СОРТ" под новым ИМЕНЕМ/БРЭНДОМ!? думаю, множество... и не нужно опять путаться в этой "ботанике"... в сортах, брэндах/брендах, в советских наименованиях, в истории и в нынешних владельцах брэ/ендов... и если завод выпускал это НАИМЕНОВАНИЕ (и никакой разницы, будь то сорт, или брэнд, или лицензия), то данному заводу оное и должно быть приписано, а не некому "головному" предприятию... так что lav-прав-2 : ))) imho...
Паша: Михаил пишет: и если завод выпускал это НАИМЕНОВАНИЕ (и никакой разницы, будь то сорт, или брэнд, или лицензия), то данному заводу оное и должно быть приписано, а не некому "головному" предприятию... - и опять соглашусь, но в анкете считают не пиво, а этикетки...
Михаил: Паша пишет: - и опять соглашусь, но в анкете считают не пиво, а этикетки... ааа... этикетки от пива?
PSV: Паша пишет: считают не пиво, а этикетки... так что Паша прав-2:))))
Михаил: PSV пишет: так что Паша прав-2:)))) с точки зрения дизайнера, совершенно не понятно, зачем их еще и к каким-то заводам приписывать?
Ох-хо-хо...: Паша пишет: считают не пиво, а этикетки... Да, но разносят по заводам (по крайней мере, в обсуждаемой Анкете это так). И может так случиться (например!), что завод Очакова в Тюмени вообще пива не выпускает... ps При ближайшем рассмотрении оказалось, что действительно такого завода Анкетой ещё и не предусмотрено...
Hola-a-todos: Есть первый участник!!!
PSV: Осталось пересчитать 4 альбома
Тапок: Быть или не быть... Пить или не пить... Участвовать или нет в анкете?... Обманывать организатора не имею морального права. Правило Анкеты непреклонны. Пойду на компромисс. Исключу брэндованые заводы и графу "Всего" , а по остальным позициям отвечу.
Астерикс1: Черт! для меня анкета крайне неудобна - заводы в алфавитном порядке , а у меня по областям
Лёхер: Астерикс1 пишет: а у меня по областям Это Эксель, отсортируй по областям. А потом обратно вернём
Hola-a-todos: Нашего полку прибыло. Второй участник есть!
Вадим: Лёхер пишет: Это Эксель, отсортируй по областям Если бы ещё кто-нибудь области единообразно писал. Если уж затеялись делать, так делайте нормально. Кстати как быть с камышинским "Клинским" и ижевским "Пикуром"?
Hola-a-todos: Вадим пишет: Если уж затеялись делать, так делайте нормально. Как умеем-с. Других претендентов, чтобы сделать, все равно нет. Вадим пишет: как быть с камышинским "Клинским" и ижевским "Пикуром" Сам же и ответил. См. пункт второй "Правил".
Вадим: Hola-a-todos пишет: Как умеем-с. Ирония - это хорошо. Но работать с документом жутко неудобно. Когда один и тоже регион назван 2-3 разными способами это ИМХО перебор.
Hola-a-todos: Вадим пишет: работать с документом жутко неудобно. Анкета сделана по городам, расположенным в алфавитном порядке. Куда уж удобнее. Вся остальная информация - вспомогательная. В принципе, ее могло вообще не быть. Первоначально и не было. Указание региона стояло в одной строке с названием города.
Лёхер: Hola-a-todos пишет: Указание региона стояло в одной строке с названием города. При обработке анкет приведём в порядок.
PSV: Вадим пишет: жутко неудобно А че неудобного то Листаешь альбом, считаешь, находишь в анкете и ставишь цифирь
Вадим: Hola-a-todos пишет: Анкета сделана по городам, расположенным в алфавитном порядке. Куда уж удобнее. PSV пишет: А че неудобного то Листаешь альбом, считаешь, находишь в анкете и ставишь цифирь Логично. Сначала вводим, например, Воркуту потом перескакиваем на Воронеж, а с него на какой нибудь Ворсинск. Очень удобно,особенно если лежат они в разных альбомах. А давайте каждый свои обозначения будет вводить. Так ещё удобнее.
PSV: Вадим пишет: лежат они в разных альбомах Бери один , листай и вноси Я думаю мышкой шевельнуть взад вперед особого напряга не надо
Илья: PSV пишет: Я думаю мышкой шевельнуть взад вперед особого напряга не надо Не у всех есть возможность дома на компе поработать, я сначала с распечатанным списком работал, а потом на работе уже в Эксель переносил. Но никаких особых проблем с заполнением не заметил.
PSV: Илья пишет: я сначала с распечатанным списком работал Тоже самое
Hola-a-todos: И еще одна Анкета есть! Активнее. Активнее, Господа-Товарищи!
Лёхер: Почему так долго работаете? Потому что стараемся (с)
Роман Луценко: Я тоже пришлю, но ближе к 15 - му числу. Всё нет времени заняться коллекцией, а впереди как раз праздники, времени больше будет. У меня по папкам разложено, в следующим порядке, всё идёт от наибольшего колличества этикеток, а не по алфавиту, пока 6 папок с этикетками России. К примеру, одна папки Сибирь и Дальний восток, сначал идёт Томское пиво 131 шт., потом Норильский ПЗ 85, далее Пикра 75, РОСАР около 60, а затем Владпиво 48 и пр., также Москва и Питер по папке, а остальная Россия вообще в перешку, но тоже по количеству, одна папка там 5 ПЗ, от которых наибольшее количество этикеток, другая где меньше этикеток от ПЗ, а в последней, где 15 этикеток и менее, там всё в перемешку, УФО, ЮФО, СЗФО и т.д. А в электронном виде, только по количеству этикеток от ПЗ, Воронеж 175, Степан Разин 156 ... и так до последнего места. Если этикеток одинаково, как к примеру по 1 шт. от ПЗ, то тогда только по алфавиту. В приинципе удобно. Буду считать всё по правилам, у меня так коллекция и подсчитана. Смотришь, свою коллекекцию в электром, текстовом виде, и не спеша переносишь в анкету участника, начиная с верхней строчки.
Томич: Hola-a-todos пишет: Активнее. Активнее, Господа-Товарищи Ну прям как на работе в конце года.. Не переживай, Илья! Все будет. За каникулы новогодние все пересчитаем.
Hola-a-todos: Всех с наступающими Праздниками! Успехов! Удач! Этикеток и прочей атрибутики! Пива, и не только! Здоровья, чтобы это все употребить! Ну и успешного заполнения Анкеты! А жен надо поблагодарить за мужество, что они все это стерпят! Всех с Новым годом!!!
Джулико Бандитто: Hola-a-todos пишет: А жен надо поблагодарить за мужество, что они все это стерпят! не знаю, как у других, а моя вызвалась помочь в подсчете и заполнении анкеты. Вот на праздниках и займемся
Schneider: Я тоже после праздников пришлю.
Hola-a-todos: На сегодняшний момент пришло 10 Анкет. Первые впечатления: Господа-Товарищи-Участники не прочитали Правила!!! Совершенно очевидно, что многие заполнили как есть... В Правилах ясно сказано на что обратить особое внимание. Пункт №3: "Особо следует обратить внимание, что в таких городах как Барнаул, Белебей, Владивосток, Волгоград, Екатеринбург, Златоуст, Ижевск, Иркутск, Казань, Калининград, Кемерово, Красноярск, Магадан, Моздок, Нальчик, Новгород Великий, Новороссийск, Новосибирск, Омск, Пермь, Петропавловск-Камчатский, Псков, Ростов-на-Дону, Рязань, Саратов, Стерлитамак, Тверь, Тула, Ульяновск, Уфа, Хабаровск, Чебоксары, Челябинск, Чита, Якутск, Ярославль существовали и существуют пивоваренные производства с похожими названиями. Для справки можно ознакомиться http://nubo.ru/pavel_egorov/books/index.html Если в Анкете такие производства не будут учтены раздельно, то они не будут участвовать в определении Рейтинга по заводам". Почему такой вывод? Характерный пример Барнаул: Строка 57 Анкеты: ПБЗ, ЗПБН Строка 58: ПЗ, ОАО, АООТ ПЗ, Альпина АО У одних все этикетки отнесены в одну строку, а у других в другую. Тоже и с другими городами. Что прикажете делать??? В Правилах было сказано: "...они не будут участвовать в определении Рейтинга по заводам". Может, не поздно еще исправить?.. Всего несколько пунктов.
PSV: А ежели на этикетке не написано Особенно по огурцам г. Пивнянск И никаких ПЗ ЗПБН и тд А чем отличаются Новороссийский ПЗ и ПЗ новороссийский
Hola-a-todos: PSV пишет: чем отличаются Новороссийский ПЗ и ПЗ "Новороссийский" Отличаются тем, что это совершенно разные заводы!!! Первый открыт в 1899, а второй в 1972 году. Книга ведь у тебя есть!!! Если "г. Пивнянск", то сложнее, но таких не очень много.
Porter: Вопрос: а в анкете указаны только ПЗ у которых существуют (в том или ином виде) этикетки, или вообще все производители?
Hola-a-todos: Porter пишет: в анкете указаны только ПЗ у которых существуют (в том или ином виде) этикетки, или вообще все производители? За основу взята итоговая Анкета двухгодичной давности. Этикетки были указаны как имеющиеся.
Porter: Hola-a-todos пишет: Этикетки были указаны как имеющиеся. Тогда не понятно. Вот напр. Москва Экоцентр Совм. с Трехгорным заводом. Т.е я так понимаю, что пиво варилось на Бадае для Комп. Экоцентр. Если это так, то я бы этикетку положил бы в Бадаевский (Трехгорный) завод. Опять же в анкете куча ресторанов, которые заявляются с собственным пивом, а на деле им варят одни и теже пивоварни, типа Макс-К, Weiner'а и Рановы
полная версия страницы