Форум
Так сколько же этикеток ежегодно входит в оборот?
lav: Недавно на форуме прозвучала цифра 3000 этикеток в год. Тапок такую оценку привел, и я с ней согласился. Не знаю происхождения его оценки, но я исходил из грубой оценки, что в России функционируют приблизительно 500 производителей пива, которые в среднем продуцируют 5-6 новых этикеток в год, т.е. на круг 2500-3000 штук. Прямо скажем, не шибко интеллектуальная оценка, но других я не знаю. Поскольку в нашем каталоге фиксируется более или менее точно дата выхода этикетки в свет, то я просмотрел количество этикеток по годам, начиная с 1999 года (более ранними данными не располагаю), благо это отняло у меня минуты три. Получилась следующая картина: 1999 г. - 768 этикеток 2000 г. - 841 этикетка 2001 г. - 690 этикеток 2002 г. - 726 этикеток 2003 г. - 705 этикеток 2004 г. - 718 этикеток 2005 г. - 619 этикеток Что касается 2005 года, то знаю, что не менее 70-80 этикеток просто еще не попали в каталог из-за отсутствия времени., т.е. и по прошому году цифра близка к 700. Вопрос: завышена наша, приведенная выше, оценка или все же такое огромное количество жтикеток - порядка 2000 - не осваивается ежегодно даже такими маститыми коллекционерами, как Паша Егоров или Леша Ларин? Дело в том, что в каталоге фиксировались практически все этикетки, ежегодно поступавшие в коллекции Лехера и Паши, плюс еще находки др. участников работы над каталогом, включая самые мелкие разновидности. Мое мнение, что все же реальное количество НОВЫХ этикеток, поступающих в оборот ежегодно, составляет не более 1000.
Ответов - 23
Johan: В одном пробочном посте как-то обсуждали суммарное количество когда-либо выпущенных кронен-пробок. А есть ли подобная статистика у этикеточников? Хотя бы приблизительно...
lav: По данным анкетирования Маликова самые большие коллекции российсих этикеток составляют приблизительно 30 000.
Johan: Но пробок-то больше выходит, хотя этикетки более переменчивы, кроме того существует огромное количество марок с чистыми пробками, что ещё на порядок, и приличный порядок, увеличивает численность этикеток по сравнению с пробками... парадокс
дирекция: lav пишет: приблизительно 30 000. 31 393 Лысенко надысь отчитался
lav: Ну, да, я сильно здорово окуруглил Прошу прощения, писал по памяти
aam_art: а изображения этикетки где-нибудь должны регистрироватся/фиксироваться?
Crog: lav пишет: 3000 этикеток в год lav пишет: порядка 2000 - не осваивается ежегодно даже такими маститыми коллекционерами Приложим другую арифметику - 3 000 / 356 = 8,5 шт в день = 250 шт в месяц - согласитесь огромный объем беспрерывного труда. Думаю переводить это в литры даже нет смысла - я думаю такой объем подсилу только 10 "маститым" коллекционерам, причем в разных концах страны.
aam_art: Crog далеко не все из коллекционеров вообще пиво пьют и уж тем более собирают "боевые" этикетки
Михаил: aam_art пишет: а изображения этикетки где-нибудь должны регистрироватся/фиксироваться? смотря в каком смысле:) в смысле в Роспатенте или в частной коллекции? но, похоже, что в любом случае не "должны"
lav: Но реальных подсчетов я нигде не встречал. И боюсь, что их нет. А 8,5 (прям как у Феллини) можно и не пить, а выменивать, подбирать и т.п. Хотя отличный повод выпить - не корысти ради, а для коллекции
SPIN: Я думаю, что при всем желании составители каталога, сколько бы их ни было, не охватят и половины выпускаемых этикеток по географическим причинам. Лично мне кажется что 3000 этикеток - цифра заниженная. Как сравнение. В Беларуси ситуацию отследить проще - заводов на порядки меньше, и большинство новых этикеток поступает к коллекционерам. Так вот прирост белорусских этикеток у ведущих коллекционеров составляет 700 - 800 этикеток. Пусть в Беларуси нет той глобализации, но сколько в России пивзаводов подобным небольшим белорусским предприятиям? А у них прирост по 10 этикеток есть практически у всех, а как правило и больше.
lav: Но это все умозрительные оценки. Кроме того, "прирост этикеток у ведущих коллекционеров" - это одно, а вот прирост их в коллекционном пространстве это нечто другое. Мне тягаться трудно, поэтому объект моего пристального внимания коллекция Паши, т.к. за его личной коллекцией следить в довольно легко. Так вот, за год его коллекция увеличилась приблизительно на 1000 этикеток. Это следует из цифр, которые он приводит в анкетах за последние 2 года в анкете И.Маликова. А вот прирост за счет этикеток 2005 года составляет от силы 750 этикеток. Это следует из моих данных. Более точную цифру буду иметь попозже, когда введу в каталог все недовведенные этикетки за прошлый год. Т.е. прирост включает в себя закрывание "дыр" за прошлые годы и поступление этикеток текущего года. Если взять цифру 3000, то получается, что совершенно вне охвата остаются в каждом текущем году около 2000 этикеток. Мне в это не верится. Но конкретными цифрами никто не владеет, к сожалению.
Паша: lav пишет: Так вот, за год его коллекция увеличилась приблизительно на 1000 этикеток. - при этом надо заметить, что я не серьезный коллекционер, я не пишу на заводы, я практически не меняюсь. Думаю, что если бы я это делал то 3000 в год можно собрать легко.
SPIN: lav пишет: "прирост этикеток у ведущих коллекционеров" - это одно, а вот прирост их в коллекционном пространстве это нечто другое Я как раз и хотел сказать, что на небольшом пространстве эти понятия соизмеримы. Естественно конкретных цифр никогда не будет, да и не надо к ним стремиться, хоть бы порядок узнать. Паша пишет: Паша пишет: я не пишу на заводы, я практически не меняюсь. Думаю, что если бы я это делал то 3000 в год можно собрать легко. Плюс сколько заводов не ответят? Со всеми опять же не поменяешься. Чувствую, цифирь общая пятизначной вполне может быть.
aam_art: а какой процент пэтов?
lav: Интересные соображения, но все на качественном уровне. К точным цифрам я не стремлюсь, как бы до них далеко. Но и порядок оценить трудно. По высказываниям на форуме, скажем Александра Ш., я помню цифру 1500 этикеток в год. Но чтобы 3000 в год и одних только новинок - не думаю. Практика показывает пока другие цифры. Хотя умозрительные оценки вроде бы логичные, однако не доказуемые. Все же я пока настаиваю на цифре 1000-1200, как на максимальной цифре поступления новых этикеток в коллекционный оборот. На это указывают мне цифры. Остальное - только соображения с предположениями.
Сибиряк: lav пишет: Т.е. прирост включает в себя закрывание "дыр" за прошлые годы и поступление этикеток текущего года. Паша пишет: 3000 в год можно собрать легко. Я на заводы не пишу, только меняюсь, хотя и не так активно. В прошлом году прирост был около 300 этикеток в месяц или ~3500 в год, хотя теоретически можно собрать и больше, особенно с учетом расплодившихся в последнее время "блох", опс, извиняюсь, разновидностей
Сибиряк: aam_art пишет: а какой процент пэтов? В приросте за год или вообще? Лично у меня в коллекции ПЭТы составляют ~15% от общего количества этикеток, но с учетом того, что раньше, в соцвремена, их не было, то скорее всего в приросте за год процент должен быть выше, сейчас-то это дело модно, некоторые заводы только в них и льют.
lav: Сибиряк пишет: В прошлом году прирост был около 300 этикеток в месяц или ~3500 в год, хотя теоретически можно собрать и больше, особенно с учетом расплодившихся в последнее время "блох", опс, извиняюсь, разновидностей А по годам выпуска какой-то учет велся? Хотя понимаю, что это многим не интересно, для "ненаклейщиков" просто невозможен. Но все-таки, а? Потому что вопрос висит без точного ответа. А ответом было бы утверждение: у меня в коллекции, скажем, за 2002 год есть 3000 этикеток, выпущенных именно в 2002 году. Другого ответа быть не может, остальное всё соображения на тему. Но боюсь никто такого ответа дать не может.
Сибиряк: lav пишет: А по годам выпуска какой-то учет велся? Увы, при учете этикетки на год выпуска не смотрю.
lav: По тем цифрам, которые я привел выше, процент этикеток на ПЭТ следующий: 1999 г. - 768 этикеток, из них ПЭТ-этикетки – 105, т.е. 13,7%; 2000 г. - 842 этикетки, из них ПЭТ-этикетки – 201, т.е. 23,8%; 2001 г. - 690 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 132, т.е. 19,1%; 2002 г. - 726 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 191, т.е. 26,3%; 2003 г. - 705 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 212, т.е. 30,0%; 2004 г. - 719 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 217, т.е. 30,2%; 2005 г. - 619 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 215, т.е. 34,7% В целом по каталогу их процент составляет 21,1% Т.е. как бы доля ПЭТовских этикеток из года в год за последние 7 лет растет.
Hola-a-todos: Добавлю свои соображения. Если посмотреть на процент регионов, продающих свое пиво в Москвк и , соответственно, главным образом, попадающих к Паше в коллекцию, то это не более чатверти, т.е. общее количество выпускаемых этикеток ограничено снизу в 3000. Если подсчитать точно, то это более-менее регулярно регионов 15 из почти 90. Так что сверху ограничкние в 5000. Так что, скорее всего, от 3 до 5 тысяч этикеток ежегодно.
lav: Теперь остается только практически учесть все по годам. К сожалению, никто, няп, не учитывает по годам, поэтому остается только высказывать оценки. Мы в каталоге ведем учет ежегодного выпуска этикеток, но у нас пока мало материала, естественно, и оценка занижена. Посмотрим, как будут меняться цифры ежегодного выпуска с ростом материала. Тогда можно будет судить, какая оценка ближе к действительности.
полная версия страницы