Форум
"Разливайки" в Москве. (продолжение)
Паша: На форуме часто упоминаются, но хотелось бы свести информацию в одно место. Добавляем! Продолжение. Начало темы здесь: http://pivo.borda.ru/?1-20-3840-00003868-000-0-0
Elantrovod: sinius пишет: цена за калужский "Урквелл" в 200 рублей за пол литра - это однозначный грабёж. Но, вообще-то, 220 это за литр: http://www.total-group.ru/pilzner_cheshskaya_pivnaya/menu (к сожалению, в разливайках нигде "Урквела" не встречал). Но еще раз хочу подчеркнуть, что вкус и качество в кеге и "Урквела" и "Селки" просто на порядок выше, чем в стекле. Не знаю, как это логично объяснить. Например разливной и бутылочный импорт отличаются по вкусу не так сильно. Что же касается цен на российское разливное пиво в Москве, то меньше 100 р. за литр я ничего путного и не встречал - "Элитное Хвойнинское", "Золотой Стандарт", "Чешское" Барнаульского завода, "Ильдорф Золотой Лагер", "Никологорское" - все больше 100. "Егорьевское" - 80, но качество уже извините , гуляет от варки к варке. Разливное "Жигули" Барное" того же МПК (от 56) по вкусу также в два раза хуже "Селки", как и меньше по цене.
Elantrovod: Упс. Пока писал сообщение, "Урквел" в ресторане подорожал с 220 до 280.
sinius: Elantrovod, я в курсе цен в московских разливайках. Они в них именно грабительские. Я прекрасно понимаю, что цены берутся не с потолка, не из воздуха, но от этого цена в сто рублей за литр не становится менее грабительской. :-) Разница во вкусе "Урквела" и "Селки" из кег и из стекла обусловлена, как обычно, условиями хранения и розлива, только и всего.
Elantrovod: sinius , к сожалению приходится констатировать, что московское ценообразование обусловлено чрезмерной арендной платой и слишком высокой административной рентой. И куда бедному пиволюбу податься Все равно, считаю разливайки на сегодняшний день панацеей, по сравнению с ресторанами и импортом. Так же удивительно, что условия хранения отечественных и импортных бутылок так различны Касательно розлива, то оборудование на МПК вполне современное и должно удовлетворять всем современным требованиям. Поэтому хотелось бы понять разницу в "условиях розлива" в кег и в бутылку.
LaBEERint: Elantrovod пишет: Поэтому хотелось бы понять разницу в "условиях розлива" в кег и в бутылку. Уже про это говорили не раз и не два. Технологи на том же "Праздрое" (да и не только они) объясняли нам, что пиво льется из одного и того же форфаса - что в бутылки, что в банки, что в кеги. В чем разница? Может отличаться температура при розливе, давление (и собсно насыщение углекислотой), ну, а далее - хранение. Мне, например, кажется (а может и не кажется), что баночное пиво при длительном хранении (более 4-6 мес.) имеет чуть кисловатый металлический привкус... Ну и плюс не забывайте о собственно разливе в бокалы - можно налить из одной бутылки так, что в двух бокалах будет разный вкус.
The WishMaster: LaBEERint пишет: что в двух бокалах будет разный вкус.А можно и бокалы не отмыть от моющего средства
Elantrovod: LaBEERint, так основной вопрос заключался в том, почему для импорта разница между кегой и стеклом не так существенна, как в случае с лицензией.
LaBEERint: Elantrovod пишет: LaBEERint, так основной вопрос заключался в том, почему для импорта разница между кегой и стеклом не так существенна, как в случае с лицензией. Мне кажется, что это вам так кажется ;)
Elantrovod: LaBEERint пишет: Мне кажется, что это вам так кажется ;) Очень, очень трудно переломить себя и не доверять собственным вкусовым рецепторам
The WishMaster: Elantrovod пишет: Очень, очень трудно переломить себя и не доверять собственным вкусовым рецепторам Нужно сравнивать вслепую ;) А то у нас на форуме есть уникалы, которые утверждают, что и "Леффе" варится в Украине, и "Пауланер" в Германии и у нас отличаются по вкусу.
LaBEERint: The WishMaster пишет: Нужно сравнивать вслепую ;) А то у нас на форуме есть уникалы, которые утверждают, что и "Леффе" варится в Украине, и "Пауланер" в Германии и у нас отличаются по вкусу. Одно сказать можно - кеги пивовары считают лучшей тарой для пива, ибо свет не проникает вообще, нержавейка нейтральна и т.п. Лучше, чем бутылка.
aam_art: Ул. Миклухо Маклая д.55, в самом начале дома, если двигаться от м.Беляево. Магазин разливного пива, названия не помню, там большая вывеска. Работают 3 недели. Ежедневно до 23 часов. Меня заинтересовало "Пензенское нефильтрованное". PS: В этом же доме, по-прежнему, работает круглосуточный магазин с линейкой "Афанасия", в т.ч. портером.
Desperate: sinius пишет: Elantrovod, цена за калужский "Урквелл" в 200 рублей за пол литра - это однозначный грабёж. Также, как и цена в 130 рублей за мытищинскую "Селку". Двадцатник за литр ей красная цена, розничная цена за "Селку" в стекле тому подтверждение. А как вам 220 рублей за литр калужского тёмного "Козла"?
LaBEERint: aam_art пишет: Меня заинтересовало "Пензенское нефильтрованное". Если это то, что мы пили по дороге в Минск - то бойся этого пива...
aam_art: LaBEERint пишет: Если это то, что мы пили по дороге в Минск - то бойся этого пива... Литр вчера выпил во время прогулки, всё нормально, пока...
kato: LaBEERint пишет: Если это то, что мы пили по дороге в Минск - то бойся этого пива... Там "Белофф", кажется, был, дорогу просто не пережил... А так на мой вкус это очень неплохое пиво.
Карагод: Уже упоминавшийся здесь "Кранъ-Штадтъ" уже продаёт-таки пиво по неплохим ценам. :) Есть позиции по 59 руб., 64 руб., 69 руб. за литр (имеются ввиду не пивгиганты, а региональные сорта). Правильной дорогой идут товарищи!
Elantrovod: Карагод пишет: Есть позиции по 59 руб., 64 руб., 69 руб. за литр Ну, это "Мальцов" и "Ворсин", а уже "Чешское светлое" (БПЗ) больше 100. И при одновременной дегустации всех трех оно настолько же вкуснее. Я и пытаюсь последними сообщениями донести известную, в общем-то, мысль, что не бывает одновременно и дешево и очень хорошо. И для себя определил, что для российского разливного премиального пива (не пивгигантов) цена 100-150 руб. является справедливой.
Карагод: Elantrovod пишет: для российского разливного премиального пива Elantrovod пишет: цена 100-150 руб. является справедливой Не является. Это, к нашему великому сожалению, сугубо московское извращение....
korn: Карагод пишет: сугубо московское извращение.. Ну дай в аренду тогда павильон бесплатный и цену с литра снизь до 35 - получишь тогда адекватную цену! - правильно я тебе по телефону сказал
Карагод: korn пишет: Ну дай в аренду тогда павильон бесплатный и цену с литра снизь до 35 Михалыч, ты что-то перепутал. Я не мэр и не пивовар. Так что с арендой и ценами на пиво - не ко мне. Тем более, я же не говорю, что продавцы завышают цены. Обстоятельства таковы. В Москве...
korn: Карагод пишет: Тем более, я же не говорю, что продавцы завышают цены. Обстоятельства таковы. В Москве... Виталь, ну причем здесь обстоятельства (те, на которые думаешь ты)? Понятно, что в Чехии, которую за 6 часов можно проскочить, цены будут везде одинаковые (теоретически, заметь, хотя на практике...). Да и зарплату в Москве ты не установишь на уровне села Бочкари... Или ты за СССР???
Валера: korn Ты считаешь: чем ширее страна - вышее цены. Так вот почему в Андорру затариваться все едут А в Ватикане наверное всё бесплатно.
sinius: Меня заинтересовало "Пензенское нефильтрованное". aam_art, я "Пензенское" покупал в "Бухен-Хаузе" на Щукинской. Вкус у него однозначно есть - ярко выраженный болотный. :-( Такого кошмарного пива я давненько не пил, честное слово.
DT: Вчера обнаружил ещё одну прикрытую разливайку на ул.Героев-Панфиловцев. Только остались дырки в стене от пегасов. ((( На этом месте теперь расширили торговлю курятиной (они эту пресловутую аренду платят влегкую). Цена 1 кг куры - 98 рублей. Цена 1 кг пива 240 рублей. Чей товар нужнее? Чья цена адекватнее? Чей хариус должен треснуть раньше? Всё таки для пива жажда наживы страшнее онищенок.
RedWolf: DT Наблюдал за судьбой разливайки у метро Полежаевская - потрепыхалась месяца три, за это время сменились владельцы. Позавчера демонтировали оборудование, сегодня уже стоит пустой ларек - бум разливаек налицо! Кстати, слева и справа от бывшей разливайки процветают шаурма и палатка с бутылочным пивом.
Карагод: RedWolf пишет: процветают шаурма и палатка с бутылочным пивом. А они, наверное, аренду не платят! korn пишет: ну причем здесь обстоятельства А что тогда "причём"? Вроде бы речь-то и идёт о том, что либо цены на разливное пиво высоки из-за больших накладных расходов (аренда, зарплата и т.п.), либо - из-за жадности и недальновидности хозяев. Жадность отметаем как совершенно невозможную причину. Тогда что же?
LaBEERint: Карагод пишет: либо - из-за жадности и недальновидности хозяев. Жадность отметаем как совершенно невозможную причину. Тогда что же? Недальновидность? Ну, может быть и так можно это назвать... Уже говорили здесь - те, кто решил срубить бабла по-легкому, но ни черта не понимает в пиве - в большинстве своем будут рано или поздно в пролете. Ну, а те, для кого это не только бизнес, и выиграют эту начавшуюся конкурентную войну. Я, например, знаю одну разливайку в Обнинске, которую так или иначе придется закрыть с убытками (пока работает). Коллеги там льют сказки про мегапродажи, да вот я не верю... И пошел уже с месяц назад там прогрессирующий спад: покупают мало - пиво киснет, но кеги не меняют - продают. Купившие кисляк больше не заходят либо покупают еще реже, отсюда пиво киснет сильнее и больше, далее по нарастающей. А зал большой, аренда ухх. Когда мой прогноз сбудется - могу отписать в теме, но пока трепыхаются. PS: Напоминает чем-то "Литру", мне по крайней мере так показалось.. Тот же подход. PPS: Кстати, одну точку они уже закрыли - около 3-х месяцев проработала, но там вроде с арендой проблемы были - говорят, погнали их.
Карагод: LaBEERint пишет: Недальновидность? Ну, может быть и так можно это назвать... Можно еще - некомпетентность. :) Ну, дык, не учат же нигде продажам разливного пива, приходится беднягам всё осваивать на собственном опыте.... И тут уж у кого на что ума хватит.
birra_ru: Карагод пишет: Ну, дык, не учат же нигде продажам разливного пива, приходится беднягам всё осваивать на собственном опыте... Тут на beerbottle дискуссия была, в Новосибирске чувак предлагал бизнес-план разливайки тысяч за 20 и всем втирал, какие там сверхприбыли и обороты месячные в 5 миллионов рублей. Вот мне кажется, что только он и нагрелся нормально на буме разливаек P.S. Совсем недавно видел в интернете, что продают бизнес-планы на туеву хучу страниц по 25 т.р. Причем, там таблицы, исследования и прочие дела. Вот мне интересно, как можно исследовать этот хаотичный рынок.
LaBEERint: birra_ru пишет: Вот мне интересно, как можно исследовать этот хаотичный рынок. Исследовать можно и нужно, но для открытия большой сети. Если открываешь одну-две разливайки - работают другие законы, а решения часто принимаются интуитивно, да и риск выше (правда, при несопоставимых суммах)...
Alar: Есть такое ощущение, крепнущее день ото дня, что значительная часть московских разливаек открывается исключительно в надежде впоследствии перепродать работающее готовое дело. Смущает одно - кому собираются перепродавать - непонятно совершенно! Т.е. совершенно левые люди открывают разливайки только потому, что сейчас их много кто открывает.
birra_ru: Alar пишет: Есть такое ощущение, крепнущее день ото дня, что значительная часть московских разливаек открывается исключительно в надежде впоследствии перепродать работающее готовое дело. Просто неопытные люди приходят в этот бизнес, вот и прогорают. Продают сейчас много разливаек, да. http://birra.ru/forum/ - последние темы только про продажу. LaBEERint пишет: Исследовать можно и нужно, но для открытия большой сети. Ну, "Литра", как я понимаю, этим не заморачивалась
Djons: birra_ru пишет: последние темы только про продажу. Ну, так сезон закончился, баблосов не подняли. Завтра для интереса позвоню, спрошу чё-почём. Сейчас новая модная тема - "тандыр" (или тандур?). Вокруг нас уже два открылись, причём один на месте разливайки. Лепёшки там всякие, самса...
birra_ru: Djons пишет: Сейчас новая модная тема - "тандыр" (или тандур?). Вокруг нас уже два открылись, причём один на месте разливайки. Лепёшки там всякие, самса... Вот для самсы сейчас самый сезон, да? ) А по ценам я тебе могу сказать, человек продавал разливайку за 200 т.р. либо в аренду 100 т.р./месяц. В-общем, паника у людей.
Карагод: birra_ru пишет: В-общем, паника у людей. Бум открытия разливаек прошёл, грядёт бум закрытия?
Djons: birra_ru пишет: продавал разливайку за 200 т.р. либо в аренду 100 т.р./месяц. Не хило так. Либо 200 сразу, либо 100 в течении всего времени? Разброс однако! На самом деле, кроме помещения там нафиг ничего не надо. Все мансы про стиль, оформление и дисконтные карты, это всё в пользу бедных (продавцов разливайки).
knzmotiv: У нас на Симоновском валу 2 новые открыли - 12 видов и 30, скоро в подъезде торговать будут.
Карагод: knzmotiv пишет: У нас на Симоновском валу 2 новые открыли - 12 видов и 30 Надолго ли? И вообще, какой-то круговорот разливаек в природе - одни закрываются, другие на новом месте открываются... Не знаешь, куда за пивом-то пойти.
korn: Валера пишет: Ты считаешь: Валера, блбость наблбил
полная версия страницы