Форум
«Степан Разин» остался без пива.
Джулико Бандитто: Старейший пивоваренный завод в России прекращает производство: Тынц
Ответов - 69, стр:
1 2 All
OLEG: Джулико Бандитто Уточни ссылку.
Джулико Бандитто: обновил
vano: Джулико Бандитто пишет: Старейший пивоваренный завод в России прекращает производство Печально...
Джулико Бандитто: vano Печально было, когда его ХАйнекен купил
vano: Джулико Бандитто пишет: Печально было, когда его ХАйнекен купил Это точно... До покупки "Ха(или е) йнекеном" пиво было совсем другое, имело свой вкус, а сейчас...
gulik: Я уже писал об этом 11.11.2009 http://pivo.borda.ru/?1-0-40-00007846-000-40-0-1252671952
Alexx: gulik пишет: Я уже писал об этом 11.11.2009 А что, ноябрь уже в разгаре?
LaBEERint: Дааа, к сожалению, сразу было ясно, что после покупки Хейнекеном Степке ничего хорошего не светит.. Купил бы Инбев - еще быстрее бы сгнобил. Пивгиганты покупают не пивзаводы и часто даже не брэнды, они покупают долю на рынке, как это не прискорбно..
Президент: Да... Последний рОзлив был 11 сентября 2009 года... Эту дату можем взять в траурную рамку... Хотя дата основания завода... Ладно, без коментариев...
Президент: Да... Последний рОзлив был 11 сентября 2009 года... Эту дату можем взять в траурную рамку... Хотя дата основания завода... Ладно, без коментариев...
gulik: Президент пишет: дата основания завода... Почему же, раз дата смерти известна, надо уточнить и дату рождения.
Tur: Может глупо но как тока концерны буржуские скупают бренды наши то печальней становиться .
Рулл: 1795 год - первый розлив пива. Источник- "Мы сохранили для вас вкус пива. Истории о российских пивоварах." Завод пережил войны, революции, блокаду. И тут откуда не возьмись, появился ... Хейникен. Доколе?
ORM: Ну, понять-то можно. Предприятие развалил не Хейнекен, а предшествующие руководители, как это печально не звучит. К тому же надо понимать, что с точки зрения той же логистики единственное преимущество СР - близость к порту. Т.е. доставка сырья дешевле и быстрее. Однако отсутствие подъездных путей всё перечёркивает. На ул. С.Разина легковой машине не развернуться, не то что трейлеру. Ж/д подъездов нет. Ну, как перевозить пиво и сырьё? В ноябре прошлого года вот Карлсберг закрылся в центре Копенгагена. производство вынесено за пределы города. Синебрюхофф давным давно переехал из Хельсинки в Керава. Многие пивные предприятия меняют время от времени прописку. Ничего в этом страшного нет. Тут стоит вопрос не в конкретной площадке... Ведь в 1795 году никакого Ст.Разина не существовало. Это был небольшой пивоваренный заводи Абрахама Крона в районе Александро-Невской лавры. Потом этот завод поглотил Казалет и сжёг (видимо, для того, чтобы получить страховку). Затем Казалетово предприятие стало акционерным обществом - Калинкинский пив.заводом. Потом его национализировали. Потом опять приватизировали. Потом последние хозяева завод взяли и продали. А тут случился кризис. развитие пивоваренной отрасли несколько приостановилось. И горизонте замаячили новые акцизы... Так легла карта. Поэтому говорить, что это было однородным предприятием всю свою историю, неверно, неправильно.
Леонид: Юра, раньше на территории Разина был подъездной путь для грузового трамвая. В 1979 году рельсы еще лежали, хотя контактный провод уже был снят. Но после порушения трамвайного движения во всем припортовом кластере это представляет только исторический интерес.
Джулико Бандитто: Как сообщила Heineken в пятницу, завод им. Степана Разина будет перепрофилирован в комплекс дистрибуции и складской логистики. ORM пишет: Однако отсутствие подъездных путей всё перечёркивает. На ул. С.Разина легковой машине не развернуться, не то что трейлеру. Ж/д подъездов нет. Ну, как перевозить пиво и сырьё? о как!
Hunter: ORM пишет: Предприятие развалил не Хейнекен, а предшествующие руководители, как это печально не звучит. Вобщем понятно, что "так легла карта"... Но вопрос после такого поста всплывает сам собой: а "Вену" тоже развалили предыдущие руководители? Там с подъездными путями всё в порядке, и даже сам завод не в центре... Или всё-таки "Вена" и "Степан" - результат одной политики?
Кубанец: К счастью удалось попить с питерскими коллекционерами настоящего СР. Еще успели на пивном фестивале в Питере в 2005 году. Уже тогда Хайнекен выкупил Выборгский завод. Это было высококлассное народное питерское пиво
ORM: Hunter пишет: "Вену" тоже развалили предыдущие руководители? Ну, и зачем в очередной раз передёргивать??? Чего к словам-то цепляться постоянно??? Давай без этих пассажей. С "Веной" всё несколько иначе. И ты прекрасно это знаешь. Случилось так, что в одном городе у "Балтики" появилось два завода. Один очень большой, другой - сравнительно невелик. Этот самый один город находится не в центре, а с краю страны. При этом не стоит забывать, что логика слияния с "Веной" была не столько в заводе в СПб, а пррежде всего в заводе в Челябинске. Вена - это ведь был не монозавод. Процессы были несколько иными, если сравнивать со СР. Тогда все активы ВВН объединили под крылом "Балтики" и параллельно построили завод в Новосибирске и приобрели завод в Баку. Оборудование с "Вены" сейчас действительно используется на других местах. Это не секрет никакой. На "Вене" существенно снизили пивопроизводство, но оставили "слабоалкоголку". Поэтому следует говорить не о результатах какой-то единой политики, а о сложившихся объективных обстоятельствах. Сейчас весьма сложно прогнозировать будущее пивоваренной отрасли, когда в период непростой финансовой ситуации усиливаются антипивные нападки и попытки поднять акцизы. А рынок пиво вовсе не увеличился. Я не вижу тут никакой драмы. Предприятия переезжают, порой закрывают какие-то свои площадки, открывают новые. Например, Шультхайсс закрыл свою пивоварню в центре Берлина в 1967 году. Теперь в здании 19 века (а пиво там начали варить в 1842 году, между прочим) находится культурный центр с выставочными и концертными залами, кафешками, бильярдным клубом и ночными клубами (клуб Сода, например) - т.н. Культурная пивоварня. http://kulturbrauerei-berlin.de/45.html?&L=1 Пиво Шультхайсс при этом не прекратило своего существования. Таких примеров можно привести десятки.
x_cream: Обидно то что после ликвидации заводов остаються только гиганты производящие исключительно пастеризованное однообразие. Если так будет продолжаться то в магазинах и купить будет нечего(. В европе несмотря на наличие крупных пивоваренных гигантов, присутствует самобытность и оригинальность мелких производителей, у нас нет ведь ликвидируют последнее. А ведь какие замечательные были сорта у того же СР (до покупки), или у выборского завода (последнее что я помню это зимний эль и элитный эль года 4 назад, вроде как тоже из выборга). Одна отрада в жизни остаеться это пиво в разлив.
Паша: x_cream - на самом то деле сейчас в России минипивоварен в два раза больше чем больших и средних заводов и фактически все они построены за последние 10 лет. Так что колличественно (но не по объему производимой продукции) заводов производящих так называемое "живое" пиво в России в два раза больше, чем производящих пастеризованное... Вот в Питере, что ни год, так новая минипивоварня открывается...
Hunter: ORM - Спасибо за разъяснение, я не предполагал, что покупка "Вены" была продиктована желанием заполучить завод в Челябинске; мне всегда казалось, что таким способом более крупные компании устраняют конкурентов и приобретают их долю рынка (тем более, что в нашем случае, присутствовал весьма раскрученный по России брэнд - "Невское"). Это, во-первых! Во-вторых, хочу заметить, что инсайдерская информация о закрытии или реорганизации "Вены" появилась ДО начала "кризиса", так что списывать всё на него не стоит... В-третьих, немного о приведённом примере со Шультхайссом. Если я правильно понимаю, то они продали СВОЁ производство, целиком выстраданное и построенное самими, а это не одно и то же, если купить ЧУЖОЕ и закрыть его... Так что к передёргиванию этот пример становится ближе. Если ошибаюсь насчёт "своего" (не владею информацией), прошу прощения заранее. Юра, и не "кипятись" так, я тебя безмерно уважаю, но я очень хорошо помню продукцию и "Степана" и "Вены", поэтому как-то больно всё это отдаётся в душЕ, и поэтому куча вопросов возникает...
Hunter: x_cream пишет: или у выборского завода (последнее что я помню это зимний эль и элитный эль года 4 назад, вроде как тоже из выборга). Это ЧП Юдин, не Выборгский завод... Теддибировка! Сейчас не работает! Паша пишет: Вот в Питере, что ни год, так новая минипивоварня открывается... В этом году уже три!
DT: ORM пишет: Пиво Шультхайсс при этом не прекратило своего существования. Только рады за это пиво. Но кто-то оспорит факт исчезновения пива "Невское оригинальное"? Мало того, что сорт уничтожили, так ещё и подделку продают Но, чувствуя что вляпались с этой подделкой в долгую память истинного вкуса Невского, не выпускают её из региона.
Hunter: Кубанец пишет: Уже тогда Хайнекен выкупил Выборгский завод Хейнекен не покупал Выборгский завод. Хейнекен купил только "Комбинат Степана Разина", а Выборгский завод, который был уже филиалом "Комбината Степана Разина", а позднее "Заводом солода и пива", остался у прежних хозяев Стёпы. О дальнейшей его судьбе больше моего может рассказать, например, Пётр Спартакович, если захочет...
ORM: Hunter пишет: а это не одно и то же, если купить ЧУЖОЕ и закрыть его... Ну, что тут можно сказать??? Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Инсайдерская какая-то информация... Какие-то сплошные инсинуации. Шультхайсс (а Шультхайсс - это фамилия), между тем, сам купил пивоварню, а не построил её. А затем прдприятие закрыло старую пивоварню, открыв производство в другом месте. Это, если говорить о Шультхайссе. Абрахам Крон выстрадал своё предприятие, потом продал его Казалету, а тот его закрыл. Калинкин ("потомок" Казалета) в своё время купил Вену и тоже её закрыл, превратив в склады. Вспоминай историю. Сейчас купили СР и через какое-то время закрывают. В чём трагедия-то?
PSV: ORM пишет: В чём трагедия-то? Юр трагедии нет но как то грустно от всего этого: Хамовники, Москворецкий, Вена, Ст Разина .....
LaBEERint: PSV пишет: Юр трагедии нет но как то грустно от всего этого: Хамовники, Москворецкий, Вена, Ст Разина ..... Тот же Старопрамен в Праге не дают инбеву вывезти за пределы города или закрыть. Приходится им модернизировать довольно компактное производство на месте, причем оставлять все исторические фасады - таково требование города. Старопрамен для города - история, хрен его закроют, даже если инбев захочет - пражане отстоят.. Почему у нас все по-другому?
Hunter: ORM пишет: Какие-то сплошные инсинуации. Ну, какие же инсенуации? Я тоже могу сказать, что я "тебе про Фому, а ты про Ерёму"! Я говорю, и многие, кстати, тут ко мне присоединяться в этом, что "Б" купила "В" заранее зная, что скоро уберёт "В" с карты производителей пива, а ты мне рассказываешь (я понимаю, ты обязан так рассказывать, имхо), что покупая "В" на самом деле купили "Ч", поскольку поотдельности не продавалось и выхода другого не было! Я понимаю, что как-то плохо скажется на имидже, если все будут знать, что "Б" наплевала (а вернее, чуждая нашей истории BBH - Карлсберг) на любимую тобой историю и закрыло одно из старейших пивоваренных производств Питера, поэтому, надо как-то народу объяснять свои действия. И дело даже не в том, что наш славный Губер, как обычно, про...ла эту ситуацию, поскольку все знают, что ей наплевать на историю. Дело даже не в этом! Ты вот ссылаешься на историю, на её сохранение, на сохранение традиций. Да, раньше заводы и закрывались и перепродавались, и различные пертурбации с ними происходили, но это почти никогда не отражалось на самом пиве. А с приходом на рынок "больших" вдруг всё изменилось. И Степан стал не Степан, а ширпотребный Хейнекен, и Невское стало ширпотребной тройкоподобной Балтикой. Я вот согласен с DT, что нынешнее "Невское" - подделка! Вот в чём дело то! Было, условно, 10 разных пив по существу, а осталось 10 одинаковых пив с разными названиями! За это всегда будут ругать "большую Пятёрку"! И на "шестёрке" и "восьмёрке" вы не вылезете, имхо!
Hunter: Вот, придумал общий девиз всех наших "больших" производителей: "Даёшь обмен истории и традиций пивоварения на бабло не отвлекаясь ни на что и ни на кого, а как всё это объяснить, можно придумать и попозже!"
LaBEERint: Hunter пишет: можно придумать и попозже!" можно даже не придумывать - можно говорить - а все в порядке..
DT: Прав Hunter когда пишет: всех наших "больших" производителей: "Даёшь обмен истории и традиций пивоварения на бабло В теме про МагерФест (Первый фестиваль независимого пивоварения) я задавал вопрос: как там с рождением российской CAMRA? Ответа не было пока...
Hunter: Вчера выпил "Петровское" с контрой, где значилось, что произведено пиво на Тельмана, сиречь, на головном "Хейнекене" (розлив 12.08.09). Ну, что сказать!? Полнейшее г...о! Причём, это не только не напоминает "Степана", но и не напоминает сам "Хейнекен"... Деградация полная! Вяжущегорьковатая жижа с какими-то добавками для головной боли!
ORM: Hunter пишет: Я говорю, и многие, кстати, тут ко мне присоединяться в этом, что "Б" купила "В" заранее зная, что скоро уберёт "В" с карты производителей пива, А я тебе говорю, что это не так. И вообще, тебе пора уже несколько быть поострожней в формулировках. "Б наплевала, чуждые нашей истории... " Пора уж модерации вступаться. "Калинкин" чужд нашей истории или нет? Видимо, по твоей логике нет, не чужд. Отчего он купил и закрыл "Вену" в своё время? Подсказать тебе год и месяц. Наверное, были на то причины. Фактически на месте "Вены" сейчас уже совершенно другое предпрятие. Прежде всего это возрождённое Микояном в 1936 году. Затем его реконструировал Синебрюхов в начале девяностых. Да, там есть историческое здание - бывшая солодовня. И из исторического ещё труба котельной. Но бродильные и варочные цеха давно утрачены. И было это в советское время. Между прочем. ...
Hunter: Извини, Юра, но аргументация такая же, как ваше пиво с синей этикеткой! Да, на "Вене" мало исторических кирпичей осталось с момента постройки. Много настоящих кирпичей вынесла река прогресса и времени. Это - нормально! Но "Вена" являлсь исторической достопримечательностью не только как сооружение в виде недвижимости, а ещё и как один из символов пивоварения в России. Как и "Степан Разин", как и "Красная Бавария". И с точки зрения сохранения исторической памяти "Вена" должна была сохранить функции пивоваренного производства. Это важно для последующих поколений! Поэтому, для меня лично, "Б" наплевала на этот символ и на историю города! Причины не хочу обсуждать (не к чему это, ты всегда будешь корпоративен, и каждый останется при своём мнении), но "Б" это сделала. Также, как подобное сделал "Хейнекен" с другим символом! BBHу и Хейнекену, понятно, глубоко нас...ь на наши символы, но вы-то, жители Санкт-Петербурга, менеджеры, знающие цену истории города, почему молчите? И при чём тут призывы к модерации? Как-то это мелковато...
Гек: Hunter Ты винишь во всём не тех людей. Виноваты те кто довёл заводы до продажи, их неумелое руководство и не желание жить в реальности. Степан Разин имел на момент покупки, большой долг перед бюджетом и "клановый" принцип руководства. Вену ВВН поимел ещё до слияния её с Челябинском. А если Балтика выросла из ВВН, то как она могла купить оба эти завода? Или я ошибаюсь в истории.
Hunter: Гек - Ты внимательно читал предыдущие посты? И мои и Юрины? Перечитай, плиз...
Гек: Hunter Я всё прочитал. Правда не всё запомнил, по пунктам разбирать не собираюсь. Вывел лишь общую картину из диалога Юры с тобой.
Hunter: Гек - Я виню "Балтику" только в том, что она закрыла один из символов пивоварения в России и за то, что купив "Вену", они сделали из варимого ею пива - клоны Балтики.... Всё! Вторую часть моего "фи" можно адресовать всем нашим пивгигантам, не только "Балтике", а первую часть - ещё и отдельно "Хейнекену"... Факт продажи "Вены" и "Стёпы" - это другие отдельные вопросы, за которые я "Балтику" и "Хейнекен" не осуждаю. И ты прав, по этой теме, лучше спрашивать с бывших хозяев...
Алешин ПС: Hunter Опередил, но спасибо! Как бывший руководитель среднего звена, ответственно заявляю - прежние руководители старались в силу своих фин.возможностей! и долго оставались в лидерах продаж- СР единственный завод не пастеризовавший пиво для Питера! А квас какой был! Но в борьбе с мировыми гигантами трудно выжить, однако! А "Х..." и при продаже говорил, что бренд СР заменит на "Охоту"! Постепенно! Но не получилось, и "Охота" в п... (на чем сидим) и теперь там же СР! А жаль, я ему 10 лет отдал! И ни разу не пожалел об этих годах! Они научили меня уважать, понимать и любить ПИВО!
полная версия страницы