Форум

Каталог пивных крышек (продолжение).

hrustgurd: Можно сказать, что я вернулся из отпуска. Кое-что переделал, появились кое-какие идеи. А что у вас? Нужен он кому-либо, кроме 7-10 человек, которые помогали? Была попытка обмена по этому каталогу, но у коллеги видимо не было времени продолжить, а потом я начал собираться в Живец. Но приемущество новой версии будет явным. Номер крышки теперь указывается как 10-01-02 - регион/порядковый номер завода/крышка (теперь не нужно искать пробку по всей Москве, скажем, а только по пивзаводу). Так же, в pdf-файле сделаю check-box у каждой крышки для отметки какие из них нужны/выбрал/имею. Электронно-виртуальная база в интернете. У кого какие были предложения? Работу над Северо-Заподным округом уже можно начинать.

Ответов - 65, стр: 1 2 All

Вячеслав: Каталог однозначно нужен. Василий, некоторые предполагают, что это пробка Степана Разина. Попадалась ли такая в питерских коллекциях?

hrustgurd: У меня уже всякие фобии и паранои образовались из-за молчания некоторых коллег. Москва вообще молчит, только Леонид помог. Да и за эти уже почти 24 часа ответил только ты. А уж по поводу добивки информации по крышке - ну есть изображение, есть номер, установлен пивзавод и на этом всё! Не важно, что у соседней крышки вся инфа имеется... Не важно, что она вообще существует... Честно, иногда руки опускаются что-либо делать. Ладно что я только третий год коллекционирую, но ни на форуме, ни при встречах ни с кем не ссорился. Отчего тогда такое молчание пробочников? на лого СР похоже... нигде, до этого, не видел... добавляю...

vicaf60@mail.ru: Вася, не обращай внимания, делаешь нужное дело. Просто сезон отпусков (лето, все-таки ). Да и народ по большей части раскачать все-таки трудно. Что до меня, то по сути глубоко влезать некогда - переводы замучали, а просто флудить, чтобы отметиться, не хочется. А вот хорошая база в Интернете нужна, как воздух. ИСШ штука замечательная, но достает иной раз просматривать десятки и сотни одинаковых пробок, чтобы найти то, что требуется. Это все-таки не каталог и даже не его подобие


Вячеслав: hrustgurd пишет: нигде, до этого, не видел... добавляю... Погоди добавлять!!! Я поэтому и спросил, есть ли в питерских коллекциях. Её даже у Колосова нет, а есть в двух московских коллекциях. Согласен, на лого СР похожа, но это пока не доказательство...

Вячеслав: А относительно каталога - однозначно нужен. Я бы помог, но у меня пока Россия большей частью в программу не внесена, то есть нужно большую отдельную работу провести, чтобы тебе информацию добавить. Постепенно постараюсь

supok: А можно ссылки на уже существующие версии? На днях получил много старой Росси, так что вдруг да и помогу чем-либо.

hrustgurd: supok вот последняя опубликованная версия, но ей месяц-полтора. http://www.4shared.com/file/83062440/f5dbd3ae/szfo.html

kandinsky: vicaf60@mail.ru пишет: А вот хорошая база в Интернете нужна, как воздух. Нужна, я начал делать, но потом забросил. Вопрос, как делать. Просто разместить картинки и информацию о них в интернете - готов сделать за выходные из Васиного каталога электронный каталог, это не долго. Даже домен probki.org забил уже под это дело, но пока он переадресует к моему сайту, поскольку показывать нечего. В частности, пока затык на этапе базы заводов. Была идея дополнительно сделать возможность поиска по любому из названий пивзаводов (действующему и любому из старых) - но для этого нужно сделать базу пивзаводов. А как-то никто не вызвался, хотя казалось бы это могло бы помочь и пробочникам, и этикеточникам, и просто дегустаторам.

macho: supok пишет: На днях получил много старой Росси, так что вдруг да и помогу чем-либо. Посмотреть бы

Вячеслав: macho пишет: но для этого нужно сделать базу пивзаводов. А как-то никто не вызвался Эх, платили бы мне за то чтобы я хобби в свое удовольствие занимался, однозначно взялся бы...

dima-beer: kandinsky пишет: но для этого нужно сделать базу пивзаводов Если список заводов надо,то можно взять на соседнем форуме или у Владимира Зязина (vladbeer) форум для коллекционеров сайт Владимира Зязина (vladbeer)

kandinsky: dima-beer пишет: Если список заводов надо Читай внимательнее - список пивзаводов с учётом всех переименований. Кое-что (отрывочно и обычно без дат переименований) есть у Паши, больше нигде не видел.

dima-beer: kandinsky пишет: список пивзаводов с учётом всех переименований Там как раз и указанно со всеми переименованиями.

hrustgurd: dima-beer Дима, спасибо за ссылку на информацию от Тапка! Просто сокровище! kandinsky Заводов на Северо-Западе не много, так что начать и пробовать можно.

kandinsky: ОК, если начинать без названий заводов (будет указано современное название) - можно за выходные попробовать сделать. Вась, можешь мне картинки сбросить на мейл, чтобы их вручную все из pdf не вырезать?

hrustgurd: Это уже на следующей неделе. Нужно будет из *.tiff конвертировать в *.jpg (операция автоматическая, но потребует много времени, так что буду делать дома и в понедельник вышлю). Кстати, нужно же будет сделать два размера - превью и оригинал. Какого размера превью в пикселах? В понедельник же выложу новую версию СЗ Ф округа и пример обменного файла.

kandinsky: hrustgurd пишет: Кстати, нужно же будет сделать два размера - превью и оригинал. Какого размера превью в пикселах? На моём сайте 150*150 и 400*400.

hrustgurd: Северо-Западный ФО - http://www.4shared.com/file/83062440/f5dbd3ae/szfo.html kandinsky два архива скинул на почту.

kandinsky: hrustgurd пишет: два архива скинул на почту. Да, получил. Буду работать. Надеюсь, к конце недели или к началу следующей, первые варианты появятся.

hrustgurd: Центральный ФО... еще надо проверить немножко, так как информацию скачал еще в июне. http://www.4shared.com/file/123114917/41a35b9c/cfo.html Не мерялся в соседней ветке редкостями, потому как не чем - если она у меня есть, значит уже не редкость. А вот выложить сюда недостающую пробку со всей инфой - добро пожаловать!

MPAK: hrustgurd Для начала огромное спасибо за проделанную работу над каталогом. Решил систематизировать по Вашему каталогу. Пока просмотрел Северо-Запад Сразу дополнения: Балтика 2 есть еще Canpack, Польша. Carlsberg не понял чем отличаются 78-02-160 и 163 - у меня есть два UniBox, но отличающиеся металлом (серебристый и золотистый) Бочкарев есть как 78-06-070, но UniBox (метка 0 серия 180) и цвет больше в желто-зеленый как у Старопрамена. Heineken есть как 78-095,096, но Canpack И еще момент - почему Тинькоф Т 78-04-016, 017 приписан к Тинькоф, он же сейчас вроде СанИнБев принадлежит, так же как и Стелла Артуа кстати.

MPAK: По ЦФО: Есть еще воронежская Артель как 36-01-001, но с надпечаткой даты изготовления и срока годности. Клинское без полосок и К поменьше. Старопрамен как 50-02-058, но фон светлее. Brahma с небольшой белой дугой под нижней стрелкой, но без метки завода. Старый Мельник из бочонка с белыми стрелками (вместо серых) и от Trade Invest Kosice, Словакия (вроде от мягкого). Еще пожелания - указывать текущую редакцию каталога и содержание (хотя бы как в cfo.pdf, а лучше сделать его с помощью Bookmarks, чтобы по нему можно было переходить в нужный раздел). И еще - где можно скачать последние версии pvfo.pdf и sfo.pdf?

dawydych: По СЗФО Этих в Калининграде не увидел,может не последнюю версию смотрел. И еще Bavaria только одна, а использовались 4 пробки.Вот еще 3 (взяты на заводе)

MPAK: И еще Bavaria только одна, а использовались 4 пробки.Вот еще 3 (взяты на заводе) А почему Бавария вообще в Калининграде (в смысле не в Москва-Эфес)? Или в каталоге бренды отсортированы по тем пивзаводам, где впервые появились в России?

MPAK: hrustgurd пишет: Номер крышки теперь указывается как 10-01-02 - регион/порядковый номер завода/крышка А не лучше ли будет сделать номер вида AA-BB-CCC.DD где AA - регион; ВВ - завод; ССС - крышка; DD - номер клейма (завода изготовителя крышки). Причем DD можно просто по порядку, но предпочтительнее пронумеровать всех существующих изготовителей (например Нитек - 01, UniBox - 02, Укр-Пак - 03 и т.д.) Какие преимущества: 1) не все собирают с учетом значков заводов. В этом случае они сразу видят по номеру отличается крышка внешней стороной (другой номер ССС) или только по значку (другой номер DD). 2) те кто собирают с учетом значков смогут пронумеровать новую пробку даже если ее пока нет в каталоге (просто добавив соответствующий номер заводского клейма).

dawydych: MPAK пишет: А почему Бавария вообще в Калининграде (в смысле не в Москва-Эфес)? Или в каталоге бренды отсортированы по тем пивзаводам, где впервые появились в России? Наверное потому,что на Москву-Эфес Bavaria попала уже после Калининграда,где она разливалась до вхождения пивзавода Остмарк в группу Пивоварен Ивана Таранова (этикеточники могут поправить,если не так). К тому же никак не возьму в толк почему составители каталога незаслуженно лишили Калининград бренда ПИТ,зато много пробок от Трех Медведей,часть из которых НИКОГДА в Калининграде не использовалась.

MPAK: dawydych пишет: Наверное потому,что на Москву-Эфес Bavaria попала уже после Калининграда То есть мое предположение верное. dawydych пишет: К тому же никак не возьму в толк почему составители каталога незаслуженно лишили Калининград бренда ПИТ Немножко есть: 39-01-098,099,100. Правда почему-то нет ни самолетика, ни разноцветных ПИТов.

kandinsky: MPAK пишет: А не лучше ли будет сделать номер вида AA-BB-CCC.DD dawydych пишет: на Москву-Эфес Bavaria попала уже после Калининграда Я делаю на основе каталога Васи электронную версию, где со временем всё это будет учтено. В частности, пробку можно будет найти по любому из заводов, использовавших её, а также завод по любому из существовавших названий. Движок в общем готов (за основу взят движок CrownCapCollection.com), а вот конвертация из PDF в MySQL приходится делать вручную, и это занимает немеренно времени. Немножко терпения.

MPAK: kandinsky пишет: В частности, пробку можно будет найти по любому из заводов, использовавших её, а также завод по любому из существовавших названий. Это мне кстати, Леонид, в Вашем сайте нравится - то, что есть сортировка и по брендам, и по заводам, и по странам.

Вячеслав: dawydych пишет: почему составители каталога незаслуженно лишили Калининград бренда ПИТ,зато много пробок от Трех Медведей,часть из которых НИКОГДА в Калининграде не использовалась А мне кажется, правильно. ПИТ все же сначала появился в Новотроицке, а Три медведя - в Калининграде. Мы уже обсуждали раньше, чтобы не запутаться в том какие значки и пробки на каком заводе использовались, а на каком нет - помещать все разновидности на тот завод объединения, где бренд впервые использовался.

kandinsky: MPAK пишет: Это мне кстати, Леонид, в Вашем сайте нравится - то, что есть сортировка и по брендам, и по заводам, и по странам. Тут со временем должно быть ещё интереснее - скажем, пробки "Бочкерёва" можно будет найти и по заводу "Браво Инт-л", и "Хейнекен". Если, конечно, когда-то будет составлена база заводов с учётом переименований - пока желающих её сделать не обнаружилось.

dawydych: Вячеслав пишет: ПИТ все же сначала появился в Новотроицке, а Три медведя - в Калининграде. Мы уже обсуждали раньше, чтобы не запутаться в том какие значки и пробки на каком заводе использовались, а на каком нет - помещать все разновидности на тот завод объединения, где бренд впервые использовался. Слава,очевидно это правильно.Путаницы меньше.И легче искать.Да если еще все лмцензионки не приматывать к России,а к родине брэнда,то еще проще бы было.

Вячеслав: dawydych пишет: Да если еще все лицензионки не приматывать к России,а к родине брэнда,то еще проще бы было Многие так и коллекционируют (я, правда, по-другому )

hrustgurd: MPAK 1. сканы или фото твоих пробок хотелось бы получить, вместе с инфой по юбке и прочее... 2. С надпечаткой дат изготовления и срока годности - никто до сих пор не просил их вносить как отдельные пробки. Может быть лысые с надпечаткой сорта пива и срока годности более правильно считать за отдельную пробку. 3. С содержанием решу вопрос. 4. По поводу AA-BB-CCC.DD. Вопрос конечно интересный... Однако у моей нынешней организации есть своё приемущество - не опуская метки за точку я даю возможность отследить те блохастые пробки, которые без меток можно пропустить. А отслеживая метки можно поймать эти самые блохастые пробки. Определить же где кончается грань блохастости, а где сугубо производственное разнообразие трудно. Ко всем: Один и тот же бренд, в последствии варившийся на разных заводах, лучше иметь в одном и том же месте - в первом пивзаводе, на котором его варили. А вот если имел место быть серьезный ребрендинг (как у Доктора Дизеля), то класть эти пробки в головной завод этого производителя. Каталоги других ФО сейчас неактуальны...

dawydych: hrustgurd пишет: Один и тот же бренд, в последствии варившийся на разных заводах, лучше иметь в одном и том же месте - в первом пивзаводе, на котором его варили. Вот потому и задал вопрос по BAVARIA. Да,к тем пробкам что выложил,еще BAVARIA 8.6 присовокупить надо.

MPAK: Кстати Bavaria есть еще кроме тех что выложил dawydych. Такая же как крайняя левая только кольцо вокруг не синее, а оранжевое. hrustgurd пишет: 1. сканы или фото твоих пробок хотелось бы получить, вместе с инфой по юбке и прочее... Сейчас в личку накидаю. 2. С надпечаткой дат изготовления и срока годности - никто до сих пор не просил их вносить как отдельные пробки. Может быть лысые с надпечаткой сорта пива и срока годности более правильно считать за отдельную пробку. Ок тоже так буду считать :) 3. С содержанием решу вопрос. И с версией каталога. 4. По поводу AA-BB-CCC.DD. Вопрос конечно интересный... Однако у моей нынешней организации есть своё приемущество - не опуская метки за точку я даю возможность отследить те блохастые пробки, которые без меток можно пропустить. А отслеживая метки можно поймать эти самые блохастые пробки. Определить же где кончается грань блохастости, а где сугубо производственное разнообразие трудно. С номерами минус еще один - вот дам я сейчас допустим скан Баварии с меткой Нитек. А у Вас только с меткой Goldcap, а 092 уже не Бавария а Gold Bull. И получается из-за одной пробки вам придется либо всю нумерацию перелопачивать, либо получится, что одна бавария идет под номером 091, а другая под номером 098 после быков? Один и тот же бренд, в последствии варившийся на разных заводах, лучше иметь в одном и том же месте - в первом пивзаводе, на котором его варили. А вот если имел место быть серьезный ребрендинг (как у Доктора Дизеля), то класть эти пробки в головной завод этого производителя. А по какому принципу тогда Невское и Невское Айс частично отнесены к Балтике 02, а частично к Вене 03? И насчет ребрендинга - где грань, что считать серьезным, а что нет? Сибирская корона без корон, а с буквами СК это как? Или то же Невское, когда после сфинксов на букву Н перешли? Каталоги других ФО сейчас неактуальны... Хорошо. Будем по-порядку двигаться :)

MPAK: MPAK пишет: Кстати Bavaria есть еще кроме тех что выложил dawydych. Такая же как крайняя левая только кольцо вокруг не синее, а оранжевое. Пардон, не рассмотрел значок изготовителя - это настоящая Голландия.

hrustgurd: MPAK пишет: получится, что одна бавария идет под номером 091, а другая под номером 098 иного выхода нет, потому как и старые и новые будут вклиниваться между уже имеющимися. Выход конечно есть - дать буквенное/цифровое обозначение бренду, но тогда будет еще запутаннее с цифровым кодом пробки. А фишка в каталогизации и заключается в придании объекту уникального неизменного номера. По поводу ребрендинга: может я и погорячился, вставив ПИТовские пробки в Калининград, а вот Доктор Дизель уже Doсtor Diesel.

MPAK: область-завод-бренд-пробка - не так уж и запутанно. А по поводу Невского что? там вообще пробки ничем кроме значков не отличаются. Или опечатка и все-таки к Вене отнести все надо?

hrustgurd: MPAK пишет: область-завод-бренд-пробка всё равно будут вклиниваться пробки в этот стройный ряд. Взять хотя бы Балтику и Степана Разина. Можно их разбить на бренды, но тогда старые дизайны будут вместе с новыми - то есть общая картина одного дизайна будет размазана на несколько страниц. По небольшим заводам, где нет разделений на сорта, но появится старая, всеми забытая пробка - куда её размещать? В конец списка - не оправдано; по примерному времени хождения - уже лучше, пусть и порядковый номер будет выбиваться. А что по поводу Невского? Оно, ! пока !, всё в "Вене" должно быть. Не будет на этикетках указана "Вена" и будет большой ребрендинг - тогда согласен, нужно класть в "Балтику".



полная версия страницы