Форум
Балтика №6 Портер - World's Best Porter/Stout на World Beer Awards 2009.
nikitoza: Дорогие любители портеров и Б6 в частности! Совсем недавно миру явилась радостная весть о безоговорочной победе "шестерки" на дегустационном конкурсе World Beer Awards в Великобритании. В финале (3-й этап) была получена одна из пяти главных наград - World's Best Porter/Stout (остальные - Best Lager, Best Ale, Best Wheat и Best Specialty). В промежуточном 2-м этапе Б6 также получила звание World's Best Baltic Porter. Очень приятно осознавать, что в бескомпромиссной борьбе Б6 превзошла весь цвет любимых КАМРовских сортов, как портеров, так и стаутов. Жюри возглавлял небезысветный писатель и активист CAMRA Роджер Протц. Список остальных победителей (а также сортов, набравших меньшее количество баллов в той же категории) можно посмотреть по ссылке. На всякий случай, для нечитающих по-английски, балтийский пресс-релиз. Возрадуемся!
nikitoza: Penza Beer Будем стараться. Такие вещи сразу не сделаешь.
Sharky Dodson: Hunter пишет: ВБА считает "балтийские портеры" портерами А просветите неуча - есть ли ещё хоть один сорт, помимо Б6, именующийся "балтийским портером" и при этом портером по жизни не являющийся?
kandinsky: nikitoza пишет: Будем стараться. Такие вещи сразу не сделаешь. ИМХО, лишнюю медальку кроме колпиватров-этикеточников никто и не заметит. Лучше (или параллельно) - пробку, как вот эти например:
Hunter: Sharky Dodson - Афанасий Портер, Львовский Портер, Синебрюхов Портер, Алдарис Портерис, Козляк Портер, Утёнос Портер, Живец Портер, Карнеги Старк Портер, Dojlidy Polski, Redoak Baltic Porter....
mehzavod: nikitoza Да ,разоритесь на пробочку, при ваших объемах несложно будет сделать И еще вопрос вдогонку - а вкусовые качества 4-ки и дальше будут сползать в "минус бесконечность"?
nikitoza: mehzavod Я уже понял ваше отношение и к 6-ке, и к 4-ке. Комментировать тут нечего. Если пиво вам не нравится, это не означает, что оно плохое. Так что не отвечу. Да и тема не про это.
mehzavod: да, не смешно, но про войну Отношение простое - если раньше потреблял то теперь нет
hrustgurd: mehzavod у меня такое же отношение... к сожалению... но "там, наверху" не хотят понимать, что потребитель от них уходит (в частности к разливному пиву, а от него вернуться уже сложно). А потом они остановят вообще выпуск этой продукции, потому что никто не покупает. Не раз уже обсуждалось, поэтому пишу один раз и спорить не буду. Скажу только, что в нашей столовой месяц назад испортилась еда. Несколько человек подошло и сказало об этом. Плюс некоторые сразу прекратили туда ходить. Теперь нас балуют блюдами, которых я и запомнить не могу (и это в заводской столовке!!!) за хорошую цену. Итог: все вернулись и тратят еще больше денег на вкусную пищу. Как говориться - "Задумайтесь об этом!" Да забанят меня боги, если я не прав и не касаюсь сабжа!
mehzavod: hrustgurd Не помню кто на этом форуме сказал "Здесь собираются меньшинства" но сказал он верно Пока Балтика выкручивается за счет широкой линейки,оплошностей собратьев и временных успехов типа свежей Б9 Но один из питерских заводов тю-тю уже,посмотрим что дальше будет
nikitoza: hrustgurd пишет: потребитель от них уходит (в частности к разливному пиву, а от него вернуться уже сложно) Не хочу влезать в набившую оскомину дискуссию, поэтому раздергаю по частностям - что вы называете "разливным пивом, от которого вернуться сложно"? Многочисленные разливайки? Так это не разливное пиво, и никогда им не станет, а если и станет, то перестанет называться разливайками, а назовется барами. Это эмуляция разливного пива - кег есть, кран есть, бармен есть, даже стойка присутствует - а за стойкой пегас. Настоящее разливное пиво как занимало 5% рынка и было доступно на регулярной основе небольшой прослойке городских жителей, так и осталось. Так что кто там куда уходит - вопрос сомнительный.
mehzavod: nikitoza пишет: Настоящее разливное пиво как занимало 5% рынка that's right nikitoza пишет: Так что кто там куда уходит - вопрос сомнительный а можно получить динамику за первый и второй квартал по Б7,Ярпиво Крепкое ну и кстати Б4
nikitoza: mehzavod пишет: а можно получить динамику за первый и второй квартал А с какой, спрашивается, стати? Вы из KPMG? Объем рынка в целом снизился и в первом, и во втором кварталах, но если раньше Балтика росла быстрее рынка, то сейчас и снизилась медленнее. Из интересующих вас позиций доля бренда "Балтика" выросла на 1.9%, "Ярпива" - на 0.2%. Разбивки по суббрендам у меня нет, и не может быть, т.к. я много раз говорил, что я не работаю ни в маркетинге, ни в аналитике.
mehzavod: nikitoza пишет: Разбивки по суббрендам у меня нет т.е мухи вместе с котлетами? nikitoza пишет: что я не работаю ни в маркетинге, ни в аналитике а если у коллег попросить?И желательно по московсокй составляющей.Как известно московские тенденции через пару-тройку лет становятся общенациональными nikitoza пишет: А с какой, спрашивается, стати? Вы из KPMG? да нет, сижу вот примус починяю,разглагольствую на досуге.Люди из этой конторы на таких форумах не живут
nikitoza: mehzavod пишет: а если у коллег попросить?И желательно по московсокй составляющей. "Как вы наивны! Вы бы читали литературу!" (с) А.П. Чехов Могу только вернуть к первому вопросу своего предыдущего поста.
mehzavod: Да,могу себе позваолить такю роскошь как быть иногда наивным но в сказки в любом случае не верю
nikitoza: mehzavod пишет: но в сказки в любом случае не верю В какие сказки? О популярности разливаек? О росте брендов на фоне падения рынка? Или о получении награды отвергнутой вами "шестеркой"?
mehzavod: nikitoza в принципе
SPIN: К вопросу о стилях пива: ссылка со страницы из первого поста на страницу Балтики 6 открывает этот портер еще с одной стороны: это - бок! http://tastingbeers.com/beer/baltika/4670.html По теме: называйте как угодно, а мне оно нравится. И с наградой поздравляю.
lav: Я, конешно, щи лаптем хлебаю, и до тонкостев оценки ентих портеров не достигаю. Искренне Балтику 6 люблю и искренне ее поздравил. Она этого заслужила, что бы кто ни говорил. Но я вот об чем. Я Б6 покупаю, когда грустно не можу достичь до Афанасия портера. Я, повторюсь, щи лаптем хлебаю, но Афанасий портер самый лутший портер, имхо (алаверды уважаемому Диме ака Porter). Только уверен не было на тоём конкурсе Афанасия и не пребудет во веки веков, потому что "ми его нэ лубим, а он тожэ" невзначай нос всем утрет. Щас меня раздолбают по полной программе, я ужо заранее сопли утёр. Но Б6 искренне люблю и уважаю. Но Афанасия люблю больше. И не от квасного патриотизма, в конце концов, и Б6 - это наше российское достижение. Но...
korn: SPIN пишет: открывает этот портер еще с одной стороны: это - бок В обчем с какого БОКА этот ЛАГЕР не крути - все равно выходит "Балтика №6. Портер" Офф. Рейтинг сравнялся с возрастом. По этому поводу выпью портера... львовского
Hunter: Я тут одно наблюдение сделал, не знаю, насколько верное, но поделюсь... "Балтику-6" любят люди, которым нравятся эли, тёмное пиво и специальные сорта, а "Афанасия" (Портер) больше любят те, кому нравятся эли, тёмное пиво, специальные сорта и БОКИ!
mehzavod: Hunter и исчо malt liquors На тему Афанасий the Best - я честно признаюсь - прибалтийских не потреблял посему точка зрения будет неск. однобока но из пробованных как настоящих так и "псевдо" портеров очень достойный напиток,причем некоторые "настоящие портеры" с прародины по вкусовой гамме рядом не лежали.Львовский неплох но изюминки не хватает
nikitoza: Всем спасибо за искренние поздравления и конструктивную критику! lav пишет: Только уверен не было на тоём конкурсе Афанасия и не пребудет во веки веков А что мешает "Тверь-пиво" принять участие? Регистрационный взнос невелик даже для мини, отправка 8 бутылок курьером в UK тоже не разорит. Было бы желание...
mehzavod: nikitoza пишет: А что мешает "Тверь-пиво" принять участие Нахрена козе баян если московский спрос на этот портер в ноябре-декабре прошлого года превышал предложение завода? Зачем эти понты если реального поднятия оборота они не дадут да и сам производитель эти обороты поднять не в состоянии? У них иная схема под cash-flow,"Нас и так неплохо кормят" Но,хочу заметить, глупый потребитель за этот продукт добровольно и радостно несет свои кровные несмотря на не самую маленькую розничную цену
Djons: mehzavod пишет: Но,хочу заметить, глупый потребитель за этот продукт добровольно и радостно несет свои кровные несмотря на не самую маленькую розничную цену Почему глупый? Что глупого в потреблении Афанасий-портер? Или мы на портерной дегустации все идиоты были? А цена в 32-35 руб. считаю вполне оправданная.
Porter: Тпрррррррру! Б6 и АП ну совсем разные напитки, их даже сравнивать нельзя. А львовский хорош - однозначно! Поздравляю Балтику с ПОБЕДОЙ! Скоро зима и Б6 - фактически единственный из доступных портеров в России, как по цене, так и по качеству.
Павло: Porter пишет: единственный из доступных портеров в России, как по цене
nikitoza: mehzavod пишет: спрос на этот портер в ноябре-декабре прошлого года превышал предложение завода Что немудрено при мощностях в 600 000 гектолитров, т.е. чуть больше 1% совокупных мощностей той же "Балтики". Так что даже если предположить, что ваши заявления про превышение спроса над предложением "в ноябре-декабре прошлого года" не голословны (ну хотя бы из уважения к вам как к собеседнику), ничего в этом странного нет. Типичное местечковое мышление - как бы чего не вышло - или как вы выразились - "нас и так неплохо кормят". Но тем не менее в российских конкурсах до недавнего времени они участвовали, и в основном светлыми сортами, и обходилось им это явно не дешевле, чем в UK. И тут мы возвращаемся к тому, вокруг чего крутится каждая тема про темное пиво - не нужно Афанасию повышение спроса, как бы нам оно не нравилось (я очень хорошо отношусь к Афанасию, хотя и уверен, что "Портер" и "Джон Батлер" это абсолютно один и тот же сорт в разных бутылках :)) А "Балтике" при таких мощностях и объемах закупки сырья "каждое лыко в строку". Именно поэтому Б4 и Б6 можно найти почти в каждом магазине, и признание за рубежом только расширяется, и пусть тот "профессиональный любитель пива" (к каковым причисляют себя 99% этого форума), который скажет, что это плохо, первый бросит в меня камень
Penza Beer: Львовский мне недоступен, Тверской о-о-чень редко бывает, так что балтика№6 у меня постоянный посетитель, и очень приятно посидеть иногда с бутылочкой за чтением очередной ..... по поводу. что это и не пиво вовсе. Кстати, никак не могу найти в магазинах копытную мазь. Странно, пропала куда-то...
nikitoza: Penza Beer пишет: Кстати, никак не могу найти в магазинах копытную мазь. Тсссс...
lwiw: Ура Балтике! Портеры никогда не любил, ничего в них не понимаю, но рад, что победу одержало отечественное пиво. Если бы победил представитель, например, из Германии, разве было бы лучше? Думаю, что нет, так давайте же не будем спорить о вкусах.
Hunter: Porter пишет: Б6 и АП ну совсем разные напитки, их даже сравнивать нельзя. И тем не менее, они оба - одного типа! И сравнивать их не только можно, но и нужно... Я вот, например, считаю, что "шестёрка" стоит гораздо ближе к описанию "батлийских портеров", чем "Афанасий", и это одна из причин, (не главная, конечно)почему мы в ближайшем обозримом будующем не увидим "Афанасия" на международных конкурсах... Penza Beer пишет: по поводу. что это и не пиво вовсе А кто говорит, что это не пиво вовсе? lwiw пишет: Если бы победил представитель, например, из Германии, разве было бы лучше? Думаю, что нет, так давайте же не будем спорить о вкусах. А почему? Какая связь между тем, что победило пиво из России и тем, что поэтому не нужно говорить и сравнивать вкусы? Кстати, я тоже убеждён, что "Афанасий Портер" и "Джон Батлер" - одно пиво! Для меня, это очевидно и логично!
kandinsky: mehzavod пишет: но в сказки в любом случае не верю Сорри, что вмешиваюсь в вашу высоконаучную беседу. Однако, ты допускаешь грубейшую ошибку - судишь по общему состоянию дел, основываясь на себе и своих знакомых. Когда мои подчиненные пытались мне впарить такой "анализ ситуации", то они в лучшем случае получали жестоких люлей, а могли и отправиться на поиск новой работы. Хотя бы потому, что легко можно найти как того, кто скажет «любое пиво - зло и должно быть запрещено в 24 часа», так и того кто уверен, что «каждый, кто не пьёт по 3 литра "Охоты крепкой" в день - лох». Будем на их основе делать умозаключения? А ещё есть мнение, что «настоящее пиво в России не варят, а варят в Германии/Чехии/Штатах/Англии/список можно продолжить». А ещё есть «пиво пьют гомики, а конкретные пацаны пьют водяру». Давай на основе этих единичных мнений также строить умозаключения.
Djons: Hunter пишет: Я вот, например, считаю, что "шестёрка" стоит гораздо ближе к описанию "батлийских портеров", чем "Афанасий", и это одна из причин, (не главная, конечно)почему мы в ближайшем обозримом будующем не увидим "Афанасия" на международных конкурсах... Не понял. А какая связь?
Hunter: Djons - А чего тут непонятного!? Зачем посылать пиво, которое, скорее всего, не пройдёт даже на первую стадию конкурса в своей номинации и тем самым, позориться? А специально что-то варить - слишком много хлопот для такой компании, как "Брау сервис". На конкурсах, ведь, учитывается не только "вкусно-невкусно", а и с десяток других показателей. Это у нас здесь на форуме многие оценивают пиво, насколько оно им лично нравится. И я тоже, когда рейтинг свой составлял, всё время сталкивался с дилемой: поставить пиву, потому, что оно мне нравилось "девятку" или поставить "семёрку" за то, что если учитывать правила дегустации и руководствоваться описаниями данного типа, на большее оно не тянет...
nikitoza: kandinsky пишет: А ещё есть «пиво пьют гомики, а конкретные пацаны пьют водяру» Это напомнило мне одного персонажа: "О вкусе перепрелого ячменя и скисшего винограда любят рассуждать те, кто крепкое пить не умеет". Тоже прав по-своему
mehzavod: kandinsky Леня, не выдергивайте из контекста, иначе сделаете мне смешно kandinsky пишет: судишь по общему состоянию дел, основываясь на себе и своих знакомых Простая цифирь - не поленился сегодня зайти в пару совершенно разных торговых точек в пределах нашей деревни и поинтересоваться соотношением продаж АП и Б6,благо тамошний персонал уже терпеливо отвечает на массу моих глупых вопросов.Точка первая,супермаркет, цифру дали примерную ибо лень было накладные подымать и тд но соотношение вышло красноречивое 1.8-2,0 : 1.Точка вторая,киоск на рынке,продавщица не поленилась посчитать август, вышло 27 на 11. Теперь касаемо почему я в сказки не верю Когда мне говорят, что в компании "баранов" победил "козел" я задаю себе вопрос "А тот ли был козел именно тем,которого я покупаю в магазине?" .И если мне честно в глаза говорят что "тот самый", я задаю второй вопрос "А кто были бараны?".И ответа уже не получаю. Осталось только оценить степень сказочности.
Hunter: mehzavod Я тоже извиняюсь, что встреваю, но хотелось бы отметить, что "деревня", как ты называешь - традиционное место сбыта своей продукции у "Брау" ещё с советских времён, и они всегда в ней были вполне конкурентны "Балтике" по некоторым сортам...
nikitoza: mehzavod Вы уж извините, я языком басен беседовать не умею. Игнорирование вами большинства знаков препинания тоже, кстати, не облегчает понимания. Если интересует, кто еще был отмечен жюри конкурса, в том числе в категории портеров и стаутов, это есть в ссылке из моего самого первого поста. Узнать, кто вообще подавался в категории портеров и стаутов, но пролетел мимо наград, невозможно. Никто никогда и никому такой информации не сообщит, т.к. она может нанести вред репутации торговых марок. Ну а анализ ситуации на рынке темного пива по двум точкам уже "сделал мне смешно".
mehzavod: Hunter при экстраполяцию на"большую деревню" процентовка может стать и поменьше,запросто, но в пределах моей конкретной "деревни" она вот такая. Я думаю что по связке АП-Б6 в принципе, специально выделяю, ибо опять начнуть нитки вытягивать,Тверь потенциально будет побивать практически везде, пока траспортные издержки не начнут сказываться на себестоимости
полная версия страницы