Форум
Достало! Что значит "совдеповский"?!
Президент: Модератор! Пора слово "совдеповский" приравнять к мату! И исключать из общения сообщения (сори) с таким словосочетанием! Это словосочетание употребляют люди, которые никогда не пили СОВЕТСКОГО пива или те, у кого в памяти отложились только горбачевские года... 60-е-70-е года!... Москвичи! Вспомните "Двойное золотое", или "Московское оригинальное", или "Останкинское" в 0,33 (список можно продолжить)! А наше ленинградское! Любое!!! (Про "Ленинградское" и не говорю!) А какие были "Жигули" на Кольском (сегодня, пардон, уже вчера, завод начали на форуме хоронить...)! А Куйбышев! - Самара нынешняя (это тем, кто "совдепию" не знает), а Кузнецк (Пензенский; но я там оказался в 1980 году, но пиво - )... А Чимкент?!? (Это Узбекская ССР была - для тех, кто не знает!) А Сааремаа (даже в Таллине это было почти как НЛО, но я имел счастье в 1977 году пить даже разливное - "совдепию" )?!? Рига, Львов,Ереван?!? Продолжить?!?... Я тут мало заводов по России привел, но их (хороших!!!) было МНОГО!!! И все заводы были СОВЕТСКИМИ!!! И сейчас, "страдая по нормальному пиву", потребляя "среднеевропейское мыло" - МОЕ ВЫРАЖЕНИЕ!, хаете то, что еще сохранило какое-то свое лицо и, при этом, еще обижаете хорошее пиво, которого уже не вернешь, и достаточно большую аудиторию Форума, которая знает, что это было за ПИВО... Друзья мои! Наболело!!! И, хотя я обычно говорю, что не хочу ни кого обидеть, но сейчас (давно и постоянно!) обижают достаточно большой круг участников Форума (и, главное, НЕПРАВДА!!!!) Всем хорошего пива! (Если бы советского!... ) Я понимаю, что будет бурная реакция, но действительно - ДОСТАЛО!!! И мое предложение многоуважаемому Модератору оставляю в силе!!!
Ответов - 37
пятачок: Эмоционально, но правильно Не надо хаять, то чего не знаешь
dawydych: А хает то кто? Тот, кто в силу своего возраста, в то время употреблял молочную смесь "Малыш". Согласен с Президентом на 101%
Кирилл Графов: А что далеко ходить? Мне лично "Баварию" больше всего жалко да и Степан уже - эрзатц..
Porter: А я вот о другом скажу. В Москве, в начале 80х (сорри) хорошего пива было не найти. Ну может Московское оригинальное от Бадая, ну наверное Останкинское, ну (сейчас ересь скажу) Золотое кольцо... В основном пиво было не вкусное и не выдержанное уже тогда, да и портилось быстро. Про пивнушки вообще не говорю. Надо было быть либо блатным либо хорошим знакомцем. чтоб в розлив получить нормальное, неразбавленное пиво. Может на обширной территоррии СССР и было много хорошего и качественного пива, но в Москве в магазинах продавалась чаще всего муть. в 70х я больше по Буратинке и Байкалу с Ситром удорял.
Penza Beer: Всё правильно, только Чимкент - в Казахстане. Это один из последних советских заводов, который был оснащен чешским оборудованием, и чехи же приезжали налаживать технологию. Для меня лично было большим потрясением в непивной Азии встретить такое превосходное пиво.
aam_art: А следующее поколение уже вспоминает 90-е с его огромным ассортиментом . А если бы кто мог вспомнить времена до большивиков, то думаю, ни наше время ни советское сравнения не выдержало бы. В целом как считаете - период с Первой мировой войны до 90-х был благоприятным для отрасли? А "Жигулёвское" Куйбышевского завода всё-таки советское пиво? PS. Я описанный термин не использую для описания пива, да сравнить-то не могу. Только с постсоветским. PPS. А "совдеповское" надо сравнивать со "среднеевропейским мылом", а хорошее пиво с хорошим. Suum Cuique...
korn: Не знаю вообще о чем речь??? Да, бутылочное иное было очень даже ничего, но в рАзливе были исключительно говенные Жигули (это в Москве, Воронеже, Мособле)
Лёхер: korn пишет: но в рАзливе были исключительно говенные Жигули Типа в Москве в 1981 году в автомате пиво называлось "Колос". В будках - просто "пиво".
Porter: Лёхер пишет: в автомате пиво называлось "Колос" Ячменный
Лёхер: Porter пишет: Ячменный Нет, просто "Колос".
Павло: Президент пишет: Пора слово "совдеповский" приравнять к мату! А что значит совдеповский??? Советы депутатов??? Если кто-то по незнанию употребляет это слово в речи, то можно только посочувствовать человеку и порекомендовать побольше читать книжек, а не смотреть мультики про покемонов... ИМХО - на лицо обычный конфликт поколений. Предыдущее поколение связывает свои воспоминания со своими ощущениями и последующему поколению их не понять, так как у них нет тех воспоминаний, а ощущения получены из рассказов. Это относится ко всему, а не только к вкусу пива... Я вот отлично помню темное Очаковское в 0,33 в самом начале 80-х и для меня это было отличным пивом. Помню чешское, что приносил нам из посольства учащийся с нами чех и это было отличное пиво. Помню разливайку в Подлипках у станции, где пиво наливали в канистры отстояв безумную очередь и были безумно счастливы... Что это было плохое пиво??? Да, разбавляли, недоливали... А на пивном фесте как недоливали??? Была своеобразная романтика достать хоть что-то.... Сейчас такого нет - пришел в любой магазин и купил все что хочешь, были бы деньги... Водка по ночам была либо у швейцаров, либо у таксистов по десятке за поллитру и ничего, покупали... Называть те годы совком или совдепией??? Кто называет, тот кто максимум что застал так это постоянно целующихся Брежнева и Хонекера?? Ну не знаю, стоит ли обращать на эти тяфканья внимание??? Это наша история брат, хорошая или плохая не нам решать... Вообщем и ну их...
Паша: Президент - у пива в СССР был один отличительный признак полностью отличающий его от современного - низкая степень сбраживания. Хотя элитные сорта сбраживали 90-100 суток они все равно не были выброженными в современном смысле. А невыброженность дает высокую остаточную плотность сусла, а значит очень богатый вкус. И этот богатый вкус мог быть самым разным - от превосходного до ужасного. Я в этом смысле понимаю термин "совковое" пиво - не выброженное с богатым вкусом, хотя соглашусь, гораздо чаще в отрицательном смысле - то есть если у пива есть мощный посторонний привкус. Когда я употребляю этот термин, я часто поясняю в каком смысле - в положительном или отрицательном я его употребляю.
Porter: Павло Аж на слезу пробило
Stalker: Porter пишет: В Москве, в начале 80х (сорри) хорошего пива было не найти. Нет, не в начале, а в конце, когда началась вся эта дурь перестроечная. В первой половине 80-х, например, у нас в районе, было 3 продовольственных магазина с винными отделами, и там регулярно было пиво. В основном "Москворецкое" и Бадаевское". В детстве снимали дачу под г. Чеховым(МО) - там было Бадаевское в бутылках, а возле бани - всегда работала разливайка. Правда, по юности разливным пивом тогда не интересовался (оно же без этикеток) Президенту - 100% поддержка !
Maxim: Эмоционально, но бедный модератор-то тут причем? Как ни крути, а это ему вносить "совдеп" в список матерных слов...Прецедент на самом деле весьма страшный. По мне так: не нравится конкретный пост - выскажись, поправь, направь в нужное русло, но применять модераторские мускулы? за что? Павло всё правильно разложил. Впрочем как всегда.
Sharky Dodson: korn пишет: в рАзливе были исключительно говенные Жигули В бытность мою ещё школьником (9-10 класс) регулярно отмечал конец учебной недели посещением "близнецов" - двух одинаковых ларьков разливного пива, располагавшихся на расстоянии одной трамвайной остановки от школы. В основном там подавалось вот то самое, о чём сказал коллега korn . Но примерно раз в 2-3 недели в продаже имело место быть "Бархатное". Оно стоило 24 коп./кружка (супротив 22 коп. за "Жигуль"), но покупалось всегда "с повтором", ибо это был праздник. До сих пор помню вкус этого пива, многим современным (включая и кое-кого из "мини") до него - как до Пекина раком.
venik: Sharky Dodson пишет: korn пишет: цитата: в рАзливе были исключительно говенные Жигули В бытность мою ещё школьником (9-10 класс) регулярно отмечал конец учебной недели посещением "близнецов" - двух одинаковых ларьков разливного пива, располагавшихся на расстоянии одной трамвайной остановки от школы. В основном там подавалось вот то самое, о чём сказал коллега korn . Но примерно раз в 2-3 недели в продаже имело место быть "Бархатное". Оно стоило 24 коп./кружка (супротив 22 коп. за "Жигуль"), но покупалось всегда "с повтором", ибо это был праздник. До сих пор помню вкус этого пива, многим современным (включая и кое-кого из "мини") до него - как до Пекина раком. Дык сравнил ужа с ежом. Ты же в Ленинграде был, а бедный Игорь - в Москве. Две большие разницы, хотя в Москве было весьма приличное бутылочное. Я его в середине уже 80-х пивал, когда жил в гостиницах Россия - Москва - Украина (была вот у меня такая прихоть - останавливался исключительно в этих трех ). А у нас и разливное было достойное. Еще хочется упомянуть родную Молдавию, где пиво - что бендерское в Тирасполе-Бендерах, что кишиневское - было, пожалуй, еще лучше ленинградского. И никаких очередей, и почти на каждом углу!!! Правда, в октябре продажа пива временно сворачивалась - из тех же бочек торговали "мустом", т.е. очень молодым вином. Щас расплачусь
Вячеслав: Павло +1, не, народ, даже кто тогда "Малыш" употреблял (dawydych ) родился в СССР.... зачем хаять страну
Eleena: Боюсь влезать, но пиво начала 80-х помню по походам с папой за трехлитровками на его плечах. А его вкус (вкус детства) за много времени потребления напоминает, пожалуй, лишь Самарское. Сколько людей, столько и мнений. Но нельзя, как мне кажется, хаять прошлое. Для дальнейшего "разбирательства" прошу учесть, что пила в то время с папой пиво и в Москве, и в Челябинске, и в Грозном, и в Ставрополе и во Владивостоке... И то время и вкус пива из трехлитровок вспоминаю лишь с детским трепетом и любовью.
Валера: Eleena Повезло с папой
Raful: На этой нити свалили в кучу разные, хотя на первый взгляд и связанные вещи. Какое пиво было в "той жизни"? Так ведь это было больше 20 (!!!!) лет назад! Тогда и мы были другими, и по-моложе, и постройнее Да и пиво в те времена в основном было непастеризованное и нефильтрованное. Как же можно его сравнивать с современным? Конечно же первое было вкуснее. Здесь Паша сказал о сбраживаемости. Так ведь это регулируется при варке. А прибыль завод считает не от плотности, а от алкоголя. Вот и варим почти "пустое" пиво. Дрожжи модифицируют чтоб быстрее бродили и пиво быстрее бы доходило. Каждый сокращёный день брожения даёт в конечном итоге колосальные прибыли. Это раньше деньги не считали, а теперь все капиталисты и считают каждую копейку. И в России, и за бугром. А вообще-то у человеческой памяти есть одно хорошее свойство: забывать всё плохое (в том числе и прокисшее и часто разбавленное до безобразия пиво) и оставлять в памяти только хорошее. Иначе при такой жизни человек просто не выжил бы...
korn: Лёхер пишет: Типа в Москве в 1981 году Дык я, типа, про на 10 лет пораньше venik пишет: Две большие разницы, хотя в Москве было весьма приличное бутылочное. Я его в середине уже 80-х пивал Ответ тот же , а про бутылошное я , му прочим, сказал положительно ( но не про все)
Константин: korn пишет: а про бутылошное я , му прочим, сказал положительно ( но не про все) Ситуация упрощалась отсутствием выбора, из пяти московских заводов в наш район поставлялось продукция лишь с трёх: Бадай - чаще других было подкисшим, Москворец - 50/50, Хамовникм - как правило было на высоте. Видимо от того и собираю этикетки - пытался по внешнему виду понять стоит ли париться 1,5 - 2 часа в очереди или нет...
korn: Ну Бадай-Бадаем, а на ВДНХ Рижское оригинальное было довольно долго
Константин: korn пишет: а на ВДНХ Рижское оригинальное было довольно долго Был юн и наивен я в те годы, далеко от дома неуезжал...
Президент: Друзья мои! Читая ваши отзовы, я вижу, что те, кто из "СОВЕТСКОГО прошлого" (до 85-го года!), тот помнит больше хорошего пива, чем плохого! Это радует!!! Я-то это ЗНАЮ!!! Всем СПАСИБО!!!!! НО! Моя тема была против слова "совдеповский"! Как по отношению к ПИВУ, так и вообще... Но поминание ХОРОШЕГО СОВЕТСКОГО ПИВА, косвенно говорит о том, что вы меня поддерживаете! Спасибо![К какой-либо партии не имею ни какого отношения!!! ] Несколько дополнений... Penza Beer пишет: только Чимкент - в Казахстане. А Сааремаа в Китае?!? И Чимкент был в Советском Союзе... Я не зря его помянул, ибо это был знаковый завод! (Так, ведь "совковое пиво" получается...) Лёхер пишет: Нет, просто "Колос". Алеша! Ну, не было такого сорта. "Шельмец, просто чернила экономил..." venik пишет: Еще хочется упомянуть родную Молдавию, где пиво - что бендерское в Тирасполе-Бендерах, что кишиневское - было, пожалуй, еще лучше ленинградского. Володя, извини, не помянул "твою родную Молдавию", но я и не мог перечислить все СОВЕТСКИЕ хорошие заводы... Хотя, ленинградское все таки было самым лучшим!!! (Не бейте меня по голове ногами: ладожская вода самая мягкая, что для пива... да ладно, вы сами знаете, что для пива ГЛАВНОЕ!) С 1971 по 74 год жил в Москве, в Измайлове. Перед центральным входом в парк был ларек. Достойное пиво было, хотя и не знаю какого завода. Немного правее был павильон с пивными автоматоми - тоже вполне достойно... (Москвичи поправят -35 лет прошло... Школу 449 заканчивал...) А у себя, позже, в Ленинграде, очень часто мы предпочитали разливное пиво бутылочному... Из окна был виден ларек. Видешь: пришла машина, заправляет - "Свежак!" Берешь бидончик(или 3-х литровую банку) - и за пивом! А подо мной был "фирменный отдел Ст.Разина"(!!!) и, как минимум, пять сортов (!!!). В те года (у нас в Ленинграде) пиво не разбавляли - они свое на пене делали... Были и примеры противоположные... Но, как правильно заметил Raful: плохое забывается. Всем хорошего пива!!! Типа "Ленинградского" "Ст.Разина" 1978 года...
korn: Президент пишет: С 1971 по 74 год жил в Москве, в Измайлове. Земеля оказывается Жил рядышком с самим Президентом и не знал...
Провинциал: korn пишет: Жил рядышком с самим Президентом и не знал.. Так это он сейчас генерал, а тогда лейтенантом безусым был!
grigorets: Президент пишет: Penza Beer пишет: цитата: только Чимкент - в Казахстане. А Сааремаа в Китае?!? И Чимкент был в Советском Союзе... Я не зря его помянул, ибо это был знаковый завод! (Так, ведь "совковое пиво" получается...) Зачем Петр обижаешь человека, сам в первом посте уточнил:... А Чимкент?!? (Это Узбекская ССР была - для тех, кто не знает!). Это все коненечно мелочь, сейчас каждый коллекционер за пару минут сможет найти любой пивзавод. 15-20лет назад информацию по пивзаводам СССР нужно было собирать по крупицам с разных источников. Благодаря таким энтузиастам как Петр Юльевич я многие годы пользовался списком пивзаводов Российской федерации, составленным им, за который благодарен и сегодня. А вообще, Петр, приходи сюда http://nubo.borda.ru/?0-1 и помоги разобраться в истории, возникает много вопросов, остающихся без ответов.
Президент: grigorets пишет: Зачем Петр обижаешь человека, сам... Да! Виноват! Ляпу допустил... Прошу ПАРДОНУ!!! (Я географ по образованию и карту знаю ооочень неплохо, но явно в порыве эмоций, да в час ночи, да после всего... вот и сморозил... Хоть генеральное направление не потерял... ) Еще раз - ИЗВИНЯЮСЬ!!!
korn: Провинциал пишет: Так это он сейчас генерал Так он ишшо и енерал?! Вот, блин, а даже не знакомы
Filart: grigorets пишет: Зачем Петр обижаешь человека, сам в первом посте уточнил:... А Чимкент?!? (Это Узбекская ССР была - для тех, кто не знает!). Ну честно говоря Чимкент был в Казахской ССР Да и сейчас в Казахстане
пятачок: Filart пишет: Ну честно говоря Чимкент был в Казахской ССР Да и сейчас в Казахстане http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82
Вячеслав: Filart пятачок Да что уж продолжать-то, человек же пишет: Президент пишет: Да! Виноват! Ляпу допустил... Прошу ПАРДОНУ!!! (Я географ по образованию и карту знаю ооочень неплохо, но явно в порыве эмоций, да в час ночи, да после всего... вот и сморозил... Всё уже сказано
Andriy: Вячеслав пишет: ...Всё уже сказано Дык в том-то и дело, шо Президент был прав: Чимкент (Шымкент) - Казахстан!
Andriy: И сам запутался... +35 в тени...
grigorets: Да, Петр, видишь, как маленький ляп на старте может народ отвлечь от основной темы!
полная версия страницы