Форум
Вопрос к коллегам из Украины.
vicaf60@mail.ru: Получил в спаме такое вот письмо (судя по тому, что в адресной строке был еще один адрес, такое пришло не только мне): Good afternoon! My name is Alexandra. I had big dreams. But there was a tragical case and now I the invalid! But I do not lose a vitality! I know you the big collector of kronkorken. I too wish to start to collect kronkorken. But in my condition it is difficult! Can you have superfluous kronkorken? I will be grateful if you send to me a few the kronkorken. After all I never can arrive to your country. Unfortunately I cannot send you self-turned printed envelope or to pay transfer. All my finance leaves on medicines! I will be very grateful to you! My address: A.Machacha Geroyev Dnepra 35,195 Kaniv 19002 Ukraine Happy Christmas! Yours faithfully, Alexandra! Вопрос: это реально существующий человек, которому реально стоит помочь, или попытка разводки лохов? Отправить энное количество пробок для начинающего коллекционера - не проблема. Не хочется просто чувствовать себя идиотом, если окажется, что там окажется "жучила", пытающийся сделать на доверчивых коллекционерах свой "гешефт".
Ответов - 178, стр:
1 2 3 4 5 All
gulik: Фиг его/ее знает. Мачача не совсем украинская фамилия . Напиши ей, пусть телефончик скинет, я пообщаюсь и расскажу впечатления.
пятачок: Джамал тоже получил такое письмо
Vova beercaps: И я сегодня получил. Если у кого-нибудь есть возможность съездить в Канiв и узнать подробности, я бы отправил, если действительно эта девушка - инвалид.
Валера: А почему по-английски?
supok: Валера пишет: А почему по-английски? Вероятно, письмо отправлялось не только русскоговорящим гражданам. Я ответил на письмо, спросил адрес на русском, мне ответили. Не думаю, что это развод. Не тот товар пробки, на котором можно сделать "гешефт".
пятачок: Andriy на укр. форуме ссылочку привёл интересную http://htmlgear.tripod.com/guest/control.guest?u=chipbrooks&i=1&a=view
vicaf60@mail.ru: supok пишет: Не тот товар пробки, на котором можно сделать "гешефт".Антон, я имел ввиду не огромную прибыль. Если за письмом стоит не девушка-инвалид, а такой же коллекционер, как и мы сами, который таким простым и экономичным способом получит не одну сотню пробок из самых разных стран, то свой обменник он пополнит, как минимум, и неплохо пополнит. Пусть даже там и не будет редкостей, которые заинтересовали бы крупного коллекционера. В таком варианте я участвовать не хотел бы, сколько бы это ни стоило.
Евгений Колесников: Я тоже такое получил.
beerlabels: Хищение чужого имущества путем обмана или злоупотребления доверием. Квалифицируется как мошенничество. Согласно ст. 190 УК Украины - до 2 лет исправительных работ или до 3 лет лишения свободы.
Bog)(dan: Извиняюсь за свое недоверие к инвалидам. Хочу привести один аргумент: Когда я был начинающим коллекционером, я понятия не имел что столько людей могут коллекционировать пробки, я понятия не имел про форумы и CCI. И когда Вы начинали, или когда только собирались начать коллекционировать, Вы знали столько адресов коллекционеров? Ну разве что у нее кто то из знакомых коллекционер. А теперь скажите пожалуйста кто-нибудь из укр. коллекционеров, кто знает Александру Мачачу из Канева? Да никто, я уверен.
vicaf60@mail.ru: supok пишет: Я ответил на письмо, спросил адрес на русском, мне ответили. Я тоже ответил, попросил телефончик. Мне не ответили Может, автор стеснительный? Или причина в другом? Все тем более странно, что в посте, на который ссылается пятачок, речь идет уже о различных коллекционных материалах, связанных с табаком. Начинающий многостаночник? Или все же получение бесплатной гуманитарной помощи с ее последующим возмездным перераспределением?
Alexbeer: Должен быть на следующей недели в Каневе. Зайду по этому адресу.
goddy: Я уже писал на украинском форуме, напишу и здесь. А знаю не Александру а Александра Мачача из Канева. Недавно я купил у него лот австралийских подставок на Аукро. Вообще там у него более 500 лотов выставлено - в основном марки, декели и этикетки. По пробкам только один. Не могу сказать ничего ни хорошего ни плохого по этому поводу. Как говорится - надо есть посмотреть.
SINED: Таких "погорельцев" (типа, сами мы не местные, и т.д.) во всех сферах полно, почему бы не быть в коллекционировании пробок? Я бы не отсылал...
vicaf60@mail.ru: Ну если все обстоит так, как пишет Костя goddy, то ни о какой отправке пробок и речи не может идти - с какой стати пополнять чьи-то запасы материала для продажи через интернет-аукцион?
vicaf60@mail.ru: Получил сейчас ответ из Канева - ничего высылать не надо. Телефон так и не прислали.
пятачок: Читаем ответ на письма
Porter: Весело тут у вас
beerlabels: Ну, вот все так счастливо и разрешилось! Alexbeer, когда соберешься к девушке в Канев нанести визит, дай знать, я и пробочек, и табачных наклеек подброшу. А к Новому году и Джамал подъедет, девушке гостинцев привезет.
Alexx: Да, блин, поговорили. На Джамала наехали почем зря. Он на хорошем английском языке написал, что посмотрит, какое кресло купить, а полуграмотные адресаты обвинили его в шпионстве. Если уж пишешь письмо на неродном языке, то хотя бы не скачи с ножом к горлу каждому ответившему, если тебе что-то показалось...
vicaf60@mail.ru: И все равно я не понял некоторых вещей из сыра-бора на украинском форуме. Что добрый дядя разрешил знакомой девушке-инвалиду пользоваться своим электронным адресом и почтовым адресом, это мне понятно. Что он ходит за нее на почту забирать письма, тоже понятно. Но почему у девушки оказалась фамилия доброго дяди, да еще они и тезки, - непонятно. Зачем идти на почту, если письмо адресовано на домашний адрес - непонятно. Как взрослый дядя не понимает, что разводилово заключается не в том, что тебе обещают что-то взамен благотворительности, а в том, как эта благотворительность выбивается, - тоже не понимаю. Не проще ли было (если мальчик, то есть девочка, все же существует) дать ситуацию, как она есть на самом деле - есть дочка друзей (знакомых), интересуется коллекционированием, сама почту получать не может, поэтому адрес - мой, помогите, кто чем может и хочет. Без всяких слез по поводу отсутствия конвертов с оплаченным ответом (я полагаю, все же международных КУПОНОВ), денег, которые уходят на лекарства. Таких слез все мы, думаю, наслушались в городском транспорте от "сами мы не местные", и ничего, кроме законной настороженности, они не вызывают. Возможно, я ошибаюсь.
eugene s: А тяжело вообще написать на русском, обращаясь к русскоговорящим? Или я что-то пропустил? Очень часто на английском языке с подобными просьбами приходят письма (не только относительно пивной темы). Как по мне, так на форуме как раз много достойных людей, и уж если они кому-то что-то дарят (хотят подарить, помочь), то вправе поинтересоваться, что да как.
пятачок: А лучшая защита это нападение Да и почту носят домой Особенно заказные письма (не знаю как в других странах), но у нас ДОМОЙ приносят и никуда ходить если ты в это время дома, не надо. И если человек нашёл адреса коллекционеров, он мог написать и на форумах например. Но это лирика. А теперь факты ДА, я есть MPalich, а Шурочка моя хорошая знакомая! Вот она и нашла сайт с коллекционерами А адрес мой (кстати зачем его было светить на форуме - это личная информация! И где же ваши правила форума?) она указала ПОТОМУ ЧТО Я ХОЖУ НА ПОЧТУ!!! Много пробочников (на украинском форуме нет открытой подписи "Колекционирую:", да многие и не пишут) зарегистрировано? Особенно из Канады, Германии и т.д. Ну, в-общем, никого ни хочу обвинять, но...
Gurgen: vicaf60@mail.ru пишет: Зачем идти на почту, если письмо адресовано на домашний адрес - непонятно. На домашний адрес приходит извещение, с которым надо идти на почту получать письмо! В России так, думаю и на Украине тоже самое! Я письма такого не получал, узнал о нем здесь и собирался отправить посылочку, но после хамских высказываний "доброго дяди" передумал.
пятачок: Gurgen, у нас заказное письмо приносят ДОМОЙ. И только если дома тебя нет, оставляют извещение и надо топать самому.
gulik: Мне почту заказную то носят домой, то на почтамт сам хожу, так что не факт. Но в целом попахивает разводом.
UralBeer : supok пишет: Не тот товар пробки, на котором можно сделать "гешефт". Только что прочитал в соседней ветке, что очень даже можно... beerlabels пишет: табачных наклеек подброшу. Это, как в известном фильме "Жмурки" - "девушка много курит, пьёт пиво и путешествует по области на автомобиле..." Думаю, "разводчика" подвёл английский. Известно, что за рубежом культивируется трепетное отношение к инвалидам. Каждый добрый иностранец, получив жалостное письмо от несчастного человека, тут же бежит на почту делать ему перевод. Схема, возможно, работала хорошо, но каневский гражданин поленился сделать русский/украинский перевод своих просьб. На том и попался...
vicaf60@mail.ru: UralBeer пишет: Схема, возможно, работала хорошо, но каневский гражданин поленился сделать русский/украинский перевод своих просьб. Здесь скорее другое. По тому, кто упоминался на ветке как получатели письма, могу сделать вывод, что информацию брали с Davide's Forum, который является англоязычным, но не учли, что в последнее время там тусуется много коллекционеров из бывшего Союза. А электронные адреса там чаще не на mail.ru. Вот ошибочка и вышла.
hrustgurd: На польском пробочном форуме это письмо обсуждается в теме "Черный список"...
aam_art: Хммм. А приоритетные бандерольки и в России домой приносят. На почту и ходить не надо. Вот в 06:30 принесли сегодня, хоть судя по штампу на мою почту это приехало 23 числа...
2ach: Испанцы тоже на ушах стоят. http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=es&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fserver3.foros.net%2Fviewtopic.php%3Fp%3D33863%26mforum%3DTapnCorona
Alexbeer: beerlabels пишет: Alexbeer, когда соберешься к девушке в Канев нанести визит, дай знать, я и пробочек, и табачных наклеек подброшу. Собираюсь на следующей неделе. Если я не поеду, отправлю своего сотрудника. Точно буду знать 8 декабря.
Alexbeer: Странно, но почему он не разослал коллекционерам из Украины и в частности из Киева. До Каневе час езды. Могли бы подъехать, познакомится. Привезти подарки.
Провинциал: Alexbeer пишет: Странно, но почему он не разослал коллекционерам из Украины и в частности из Киева.Может быть, потому, что на аукционах плохо идут украинские пробки?
Alexbeer: Провинциал пишет: Может быть, потому, что на аукционах плохо идут украинские пробки? А мы ему молдавских предложили бы. У меня после поездки их много.
beerlabels: Alexbeer пишет: beerlabels пишет: цитата: Alexbeer, когда соберешься к девушке в Канев нанести визит, дай знать, я и пробочек, и табачных наклеек подброшу. Собираюсь на следующей неделе. Если я не поеду, отправлю своего сотрудника. Точно буду знать 8 декабря.Отлично! Важно с самой девушкой встретиться, из рук в руки гостинцы передать.
Alexbeer: beerlabels пишет: Важно с самой девушкой встретиться, из рук в руки гостинцы передать. Терзают смутные сомнения, по поводу встречи с девушкой.
Porter: Мужчины, да развод это конкретный. Почитайте, что у поляков, что у испанцев, что у канадцев. Одно и тоже. Прикиньте - весь мир окучил г-н Мачача. Вот прибавление в бюджет бесплатно. Учитесь, товарищи!
Penza Beer: Alexbeer пишет: Терзают смутные сомнения, по поводу встречи с девушкой.Она обязательно будет либо обижена и встречаться не хочет, либо уехала, либо на лечении и т. д. Мне лично не жалко пробок (много раз просто так отсылал), лишь бы в дело (коллекционирование, а не продажа). Лишний материал сам иногда продаю на "Молотке", но никогда не злоупотребляю этим. Кстати, там фото есть. Интересно, совпадет ли?
beerlabels: Alexbeer - Саша, пожалуй, тебе компанию составлю. Давно в Каневе не был. Не волнуйся, найдем девушку! Фото есть, адрес есть. Как не найти Посидим, с ней чаю попьем. А с Александром Мачача и пива!
Провинциал: beerlabels, не знаю как Мучачо, а вам с Alexbeer я бы компанию составил.
Alexbeer: Провинциал пишет: beerlabels, не знаю как Мучачо, а вам с Alexbeer я бы компанию составил. Давай выезжай, сколько там от Бендер до Киева. Встречу с Пивом
Alexbeer: beerlabels пишет: Посидим, с ней чаю попьем. А с Александром Мачача и пива! А вы оптимист.
Провинциал: Alexbeer пишет: Давай выезжай, сколько там от Бендер до Киева. Встречу с ПивомЛовлю на слове! Дай только войти в норму, четвертый день температурю. Такэ ж воно малэ, а такэ революцiйнэ (это я о вирусе). Два дня не мог сбить тепературу до приемлемых 38-ми.
Porter: Провинциал пишет: Два дня не мог сбить температуру до приемлемых 38-ми.Вот что с организмом делает молодое молдавское вино!
Alexbeer: Провинциал пишет: Два дня не мог сбить температуру до приемлемых 38-ми. Давай выздоравливай, ты нам живой нужен.
Alexbeer: Porter пишет: Вот что с организмом делает молодое молдавское вино! Обычно после него диарея бывает.
Провинциал: Porter пишет: Вот что с организмом делает молодое молдавское вино!Насмешки строишь? Я на этот чай уже смотреть не могу, полугодовую норму употребил. Сегодня у коллеги день рожденья, все уже за столом, а я под домашним арестом.
beerlabels: О, уже втроем едем! Коньяки приднестровские ох как хороши!
Alexbeer: beerlabels пишет: О, уже втроем едем! Главное, Виктора оперативно вылечить.
beerlabels: Alexbeer пишет: Главное, Виктора оперативно вылечить. Виктор, выздоравливай! Недели может на организацию встречи не хватить.
2ach: Может и есть такая девушка. http://kanivcity.narod.ru/index.htm Правда, поиск там же выдает Анастасию.
polarbear: "Заказные"письма, которые получаю на домашний адрес, домой не носят. Скорее всего не хотят таскаться по этажам (у меня четвёртый). Неоднократно наблюдал в окне пробежку почтальона по подъездам. Спускаешься к ящику, в нём извещение, на нём приписка "не было дома". Потом нужно будет с этим извещением тащиться на почту, как правило, на следующий день.
aam_art: polarbear Сходи на почту и подари коробку конфет, помогает .
beerlabels: aam_art Мне после коробки конфет начали с почты звонить на мобильный, сообщать, когда заказные письма приходят. Разговаривал со знакомым корреспондентом одного республиканского издания, тот загорелся. Говорит, отличный материал получится. Коллекционер опекает девушку, проводит ей сеть, дает пользоваться своим мейлом, ходит на почту за ее письмами, приобщает девушку к коллекционированию, не дает ей закиснуть. А другие коллекционеры собирают материал и передают в дар девушке. Короче, готов с нами в Канев подъехать. Единственно что - табачные наклейки и пивные пробки плохо выглядят. У меня вот есть всякие марки, открытки старинные. С цветочками, птичками. Это девушке больше подойдет. Предварительно почву нужно подготовить. Областные и местные СМИ, общественность подключить, собес, сослуживцев Александра с его работы. Администрацию города пригласить. Глава, может, и не придет, а зам - вполне. В квартире все не поместятся, так в этом же доме по счастливой случайности есть отделение компьютерной фирмы КПИ-сервиса, головной офис в Киеве. Вполне могут выступить спонсорами встречи - пару столов накрыть. Уверен, что можно договориться. Реклама хорошая им будет. Да, это ж выборы на носу. Можно попробовать какие-то партии заинтересовать. Недели может не хватить на раскрутку. Дней 10 нужно. Или пару недель. Саша, а на недельку нельзя отложить твою поездку? Как раз и Виктор выздоровеет.
grigorets: Вот, что показали результаты поиска на сайте Вся Украина: http://www.nomer.org/allukraina/
Hunter: beerlabels - Навеяло: "- Не беспокойтесь, - сказал Остап, - мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва - в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. - Всего мира!!! - застонали оглушенные васюкинцы. - Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!"
beerlabels: Hunter А что тут такого? Пишется одно письмо и рассылается во все адреса. В письме обрисовывается ситуация, указывается, кто предположительно будет присутствовать на встрече, примерные сроки. Две недели нужны не на вкалывание не поднимая головы, а на ожидание реакции на запросы. Приходят ответы. Утрясаются сроки, состав присутствующих. Пишется второе письмо с указанием конкретных дат и программы встречи. Рассылается участникам. И все.
Hunter: beerlabels - Я же говорю - навеяло! Как музыка в известном анекдоте. А так, ничего! Дерзайте! Это даже интересно!
Porter: А вроде уже и зима началась... А всё крепчает и крепчает...
beerlabels: Ну так, начнем. Если никто не против. Вначале понадобится помощь сообщества. Нужны адреса, мейлы, телефоны, фамилии: - редакций черкасских и каневских газет, может, еще каких-то СМИ, какие встретятся, - глав городской (Каневской) и районной администраций, - районного собеса, который опекает девушку, - руководителя организации, где работает Александр, - органов местных МВД, чтобы в курсе были, что происходит на вверенной им территории, при необходимости, обеспечили порядок. И, конечно, фамилии, имена, отчества, адреса, телефоны главных виновников торжества - Александра и девушки. У кого есть связь с Александром, попросить его передать те данные, которыми Александр готов поделиться? Может, еще что-то забыл? Просьба, у кого есть время, покопаться в Инете и вытащить всю информацию, которую возможно найти.
Hunter: beerlabels пишет: - редакций черкасских и каневских газет, может, еще каких-то СМИ, какие встретятся, - глав городской (Каневской) и районной администраций, - районного собеса, который опекает девушку, - руководителя организации, где работает Александр, - органов местных МВД, чтобы в курсе были, что происходит на вверенной им территории, при необходимости, обеспечили порядок. Не знаю, как у вас, но у нас такое мероприятие обходится организатору тысяч в триста минимум. Это я как практик говорю... Пресса - самое дорогое в твоём списке! Но, в связи с тем, что тема социальна, возможно, трат будет поменьше. Да, глав и заместителей можете не ждать. В лучшем случае, будет какой-нибудь начальник отдела...
Карагод: beerlabels пишет: Ну так, начнем. Если никто не против. Вначале понадобится помощь сообщества. Нужны адреса, мейлы, телефоны, фамилии Забыл - явки, пароли. Мачача уже в нервном припадке, я так думаю... "Ни хрена себе реклама!", - думает он. А девушке, если таковая имеет место быть, пробки-то и нафиг не нужны. Ей общение нужно в первую очередь. И внимание. Я так думаю...
beerlabels: Теперь само письмо: Сначала как бы вступление, где рассказываем о девушке, увлеченной коллекционированием и о той помощи, которую ей оказывает Александр. Затем говорим о том, что весь мир, получив такие-то письма (приводим полные тексты в оригинале и переводе), выражает готовность помочь девушке в ее увлечении. Размещаем здесь фотографию девушки. Да, у Александра нужно попросить и его фото. Мы, коллекционеры Украины и России, возможно, еще каких-то стран, кто готов подписаться под письмом (объединенные в такие-то организации, и просто коллекционеры), решили передать в дар начинающему коллекционеру... перечислить, что передаем. Ожидается, что на встрече будут присутствовать: Перечень тех лиц, организаций, которые будут присутствовать на встрече. Приглашаем также Вас на эту встречу (объяснить каждому лицу, почему именно ему и нам важно его присутствие). Ну, и подписи всех неравнодушных коллекционеров независимо от места проживания и предмета коллекционирования.
Porter: Ну можно и в Раду инфу закинуть. Вдруг дебаты в Каневе проведут, да ещё и г-на (жу) А. Мучачу засветят.
Карагод: beerlabels, Porter, вам по 100 баллов!
Alexx: Porter пишет: Вдруг дебаты в Каневе проведут, да ещё и г-на (жу) А. Мучачу засветят. И появится на Украине президент Мучача
Porter: Ну, президентом он навряд ли станет, но Канев прославит однозначно.
vicaf60@mail.ru: Ребята, а может сразу с ООН начнем (НАТО - ну ее к бесу, еще приездут на торжества на танках, перепугают девушку). И дружественные нам форумы помогут - на сайте у Давида уже интересовались, как нас найти.
Hunter: vicaf60@mail.ru - А если это не поможет, "мы напишем в Спортлото!"
Вячеслав: Только, думаю, не стоит искать в базе данных Александру Мачача (если вообще история - правда). Её "опекун" ясно написал на украинском форуме, что почтовый адрес его, так как именно он может ходить на почту, следовательно, и фамилия его. А вот зовут девушку, со слов опекуна, на самом деле Александра.
Провинциал: beerlabels, Остап курит! Увы, не могу оценить в профиле, очередь моя не подошла. Господа, дайте голос взаймы! beerlabels пишет: Мы, коллекционеры Украины и России, возможно, еще каких-то странА тут маху дал! Отлучился от компьютера на пару-тройку часов и тут же забыли. Porter пишет: но Канев прославит однозначно.Представляешь, наедет куча официальных лиц. Это надо срочно хотя бы центральную улицу отремонтировать, траву в зеленый цвет покрасить, листья на деревья приклеить. Не потянет городской бюджет, дешевле будет депортировать синьора Мучачу.
Porter: Провинциал пишет: Представляешь, наедет куча официальных лиц. Это надо срочно хотя бы центральную улицу отремонтировать, траву в зеленый цвет покрасить, листья на деревья приклеить. Не потянет городской бюджет, дешевле будет депортировать синьора Мучачу.А вдруг получиЦа? Ему и его племяннице памятник при жизни поставят (из пробок), а в Каневе пивной завод заново откроют и пиво выпустят. Город переименуют в Мучачев... И сделают его столицей Незалежной...
beerlabels: Тут некоторые думают, что все это в шутку... Вовсе нет. Не знаю, кто придет, кто не придет на встречу, это такое дело. Но письма будут разосланы и с минимум одним корреспондентом я в Канев приеду. Мы с ним вместе рыбачим, что ж ему не приехать?
Hunter: beerlabels - Ну, вот приедет глава администрации города на встречу, а Мучачи нет. Что делать будешь? Это я к тому, что неплохо бы сначала узнать, что да как, прежде чем кого-то приглашать и письма рассылать неизвестно куда... Хотя я точно знаю, чем вся эта тема закончится!
Porter: Hunter пишет: Хотя я точно знаю, чем вся эта тема закончится!Т-с-с-с-с! Мы все знаем, чем эта тема закончится. Негоже наживаться на бедных и порядочных коллекционерах.
beerlabels: Hunter пишет: Ну, вот приедет глава администрации города на встречу, а Мучачи нет. Ну, в наличии Александра Мучача (скорее всего, фамилия не склоняется) наверняка сможет помочь руководитель организации, в которой Александр работает. Также, как девушки Александры - собес поможет.
Hunter: beerlabels - Мужские фамилии - склоняются, женские - нет... Хотя, в своём предложении, я меньше всего думал о человеке. Мучача для меня пока некий символ мелкого предпринимательства на ниве коллекционирования. Пока нет доказательств обратного, буду так думать...
beerlabels: Hunter Да нет, он девушке сеть провел, она его мейлами пользуется и он ходит на почту, ее письма получает. Наоборот, Александр - образец, достойный восхищения и подражания. Не вижу ничего плохого и в мелком предпринимательстве на ниве коллекционирования. Предпринимательство, что мелкое, что крупное - такой же труд, как и любой другой. Мне так думается... Так что пока не будет доказано обратное, буду так и думать. Презумпция невиновности, если по ученому .
Вячеслав: beerlabels +1
vicaf60@mail.ru: beerlabels пишет: она его мейлами пользуетсяЭто как? Общий ящик на двоих? Так вроде бы и свой завести не велик труд, он, в отличие от самого интернета, бесплатный, и на почту ходить не нужно, чтобы его открыть. А вообще, как открывший эту тему, предлагаю ее временно закрыть, пока не прояснится ситуация на месте. Все, что можно было сказать, уже сказано, пошел сплошной стёб, в том числе и с моей стороны.
Hunter: beerlabels - Дак вопрос-то в том, а есть ли такая девочка. А если нет? Тогда "Александр - образец, достойный восхищения и подражания" автоматически переходит в разряд... Ну, сам знаешь, кого. Поэтому присоединяюсь к vicaf60@mail.ru, который пишет:А вообще, как открывший эту тему, предлагаю ее временно закрыть, пока не прояснится ситуация на месте.
Провинциал: beerlabels пишет: Не вижу ничего плохого и в мелком предпринимательстве на ниве коллекционирования. Предпринимательство, что мелкое, что крупное - такой же труд, как и любой другой.Так кто же спорит. Только если человек занимается этим под флагом помощи девушке (я не утверждаю, предполагаю), от такого предпринимательства дурно пахнет. А вообще тезка прав, излишне мы тут распоясались. Грешен, тоже не удержался. Как бы потом стыдно не было.
beerlabels: Коллеги, встретимся с Александром - все выяснится. В планах на сегодня написать ему письмо, сообщить Александру о нашем визите. Если он решит уклониться от встречи под любым предлогом, то тогда будем запускать вышеозначенный сценарий с самой широкой оглаской в Каневе. Там уже будет ясно, кто есть кто.
Alexbeer: Предлагаю, вариант. На следующей неделе мой сотрудник заедет по этому адресу и всё разузнает. А там посмотрим, что делать дальше.
beerlabels: Саша, а ты не сможешь? Подъехали бы вдвоем. Хочется же девушке пробочки передать.
Alexbeer: beerlabels пишет: Саша, а ты не сможешь? В этот раз не смогу.
Porter: Alexbeer пишет: Предлагаю, вариант. На следующей неделе мой сотрудник заедет по этому адресу и всё разузнает. А там посмотрим, что делать дальше.Ты только лейтенанта не посылай, пусть хоть майор поедет, всё-таки к такому БОЛЬШОМУ человеку!
beerlabels: Alexbeer пишет: В этот раз не смогу. Понятно, жаль, конечно. Я тогда сам подъеду. Скорее всего, 10 декабря, в четверг.
Andriy: Тута почитайте еще: http://forum.beermir.com/viewtopic.php?t=4518&start=0
UralBeer : Andriy пишет: Тута почитайте еще: Логично всё изложено, +100.
Porter: UralBeer пишет: Логично всё изложено, +100.ИМХО, где логика? Я, например (можете меня проклясть), не верю г-ну А. Мучаче. Ну просто - НЕ ВЕРЮ!
UralBeer : Porter пишет: ИМХО, где логика? Я, например (можете меня проклясть), не верю г-ну А. Мучаче. Ну просто - НЕ ВЕРЮ! Я подумал, что Иванов на украинском форуме всё логично изложил. Сейчас нужно, по-возможности, удостовериться в сомнениях или утверждениях. Вон, как событие всех всколыхнуло...
пятачок: Перечитайте украинский форум. Ссылку Андрей дал
пятачок: Для ленивых привожу тут Уважаемые коллекционеры! Добрый вечер! Пишет вам настоящий Мачача Александр Павлович! В первых строках прошу у Вас всех извинения. Особенно у Джамала! Буду рад если Вы уважаемые поймете и простите меня! Теперь обо всем по порядку. До сегодняшнего дня я был в командировке. Завтра выхожу на работу! Вечером решил проверить свой компьютер. И случайно в корзине нашел письмо от админа этого сайта. Я чуть не одурел!!! Сам я в компьютере не очень силен! Основную работу на нем делает мой младший. Он и управляет торгами на Аукро. Я только как говорят координатор и организовываю работу. Теперь, что делает мой аболтус когда меня нет. Он с другом решает провернуть аферу (как Вы правильно определили). На каком-то сайте находят ваши адреса и делают рассылку. Получили они у меня по полной. Только вот беда - базу адресов они удалили. Хорошо, что хоть сайт сохранился в журнале. Сейчас буду вытягивать адреса и извиняться перед всеми обманутыми. Потом еще хочу разобраться и по остальным их проделкам. Сейчас у меня к всем Вам просьба! Вы же почти знаете друг друга! Сообщите пока Всем кому можете, что это письмо, что его автор сожалеет о содеянном и приносит всем массу извинений! Не хватало мне в мои годы такого позора! Они что-то бормотали о том, что вроде бы письма с отменой поотправляли! Не знаю, что теперь я буду всем коллекционерам писать! И если можна сообщите знакомым, что всем кто успел выслать, все будет возвращено с массой извинений! А у Вас я еще раз прошу извинений за свое упущение и недосмотр! Свои извинения я готов принести и по телефону и при личной встрече! Мой номер (администратора прошу не убирать) Уважаемые коллекционеры! Добрый вечер! Пишет вам настоящий Мачача Александр Павлович! В первых строках прошу у Вас всех извинения. Особенно у Джамала! Буду рад если Вы уважаемые поймете и простите меня! Теперь обо всем по порядку. До сегодняшнего дня я был в командировке. Завтра выхожу на работу! Вечером решил проверить свой компьютер. И случайно в корзине нашел письмо от админа этого сайта. Я чуть не одурел!!! Сам я в компьютере не очень силен! Основную работу на нем делает мой младший. Он и управляет торгами на Аукро. Я только как говорят координатор и организовываю работу. Теперь, что делает мой аболтус когда меня нет. Он с другом решает провернуть аферу (как Вы правильно определили). На каком-то сайте находят ваши адреса и делают рассылку. Получили они у меня по полной. Только вот беда - базу адресов они удалили. Хорошо, что хоть сайт сохранился в журнале. Сейчас буду вытягивать адреса и извиняться перед всеми обманутыми. Потом еще хочу разобраться и по остальным их проделкам. Сейчас у меня к всем Вам просьба! Вы же почти знаете друг друга! Сообщите пока Всем кому можете, что это письмо, что его автор сожалеет о содеянном и приносит всем массу извинений! Не хватало мне в мои годы такого позора! Они что-то бормотали о том, что вроде бы письма с отменой поотправляли! Не знаю, что теперь я буду всем коллекционерам писать! И если можна сообщите знакомым, что всем кто успел выслать, все будет возвращено с массой извинений! А у Вас я еще раз прошу извинений за свое упущение и недосмотр! Свои извинения я готов принести и по телефону и при личной встрече! Мой номер (администратора прошу не убирать) 80911143186. Примите еще раз мои извинения за всю эту дуристику! Слава богу что у них хватило дури только на одну рассылку! Клянуться, что по другим видам не прошлись! Наверное испугались вашей рекции и решили затихнуть!. Примите еще раз мои извинения за всю эту дуристику! Слава богу что у них хватило дури только на одну рассылку! Клянуться, что по другим видам не прошлись! Наверное испугались вашей рекции и решили затихнуть!
beerlabels: Так что, девушки Александры вообще нет? Пожалуй, теперь нужно разбираться в оболтусах Александра Мачача, а был ли мальчик? Как его имя, кстати, А. Мачача? Кто собирался письма получать на имя А. Мачача, приходящие на почту? Папа? Да и был ли сам Александр Мачача в командировке. В любом случае, его нужно прописать во всех черных списках, не знаю, на "Молоток" сообщить о герое. Поездку в Канев, думаю, все равно нужно совершить. Корреспондент не откажется и от такого материала. Прославит всех Мачача на всю страну. Да, как зовут мальчика? Сколько лет? Кто именно писал письма на английском?
Gurgen: Во - как все запутано, без поллитры и не разберешься
Porter: А я был прав изначально. Всем сердобольным - пламенный привеД!
Вячеслав: По стилю это письмо очень похоже на письмо "ненастоящего" Мачачи на украинском форуме. Жаль, хотелось поверить в существование девушки-инвалида, которая хотела стать коллекционером пробок. Тем более, что я знаю настоящего коллекционера пробок - инвалида с детства, правда, не колясочника, но из-за проблем со здоровьем не пользующегося Интернетом и не могущего поднять пробку с земли (он её просто не увидит). Однако, он весьма активно пополняет коллекцию вполне добропорядочными способами
2ach: Вячеслав пишет: По стилю это письмо очень похоже на письмо "ненастоящего" Мачачи на украинском форуме. Да, и с чего это вдруг "ненастоящий" Мачача (тот, который "Аболтус") потащился на украинский форум? И извинений "на других форумах" что-то не видно. Жаль, "а девкой был бы краше". "Пожизненный эцых с гвоздями".
Mpalich: Добрый вечер! Я Мачача! Меня направили на этот форум с http://forum.beermir.com/! Не надо ничего этого делать! Пожалуйста, ну не позорьте меня в мои то годы. Извините, извините, извините, извините, извините! Если бы Вы знали как мне сейчас стыдно! Я только что прочитал форум и я теперь не представляю как мне искупить перед Вами всеми свою вину! Я все сделаю, только скажите! Ну, не надо мне такого позора!
beerlabels: Mpalich Как Вы знаете, на 10 декабря намечена встреча с Вами. Александр, просьба ответить на конкретные вопросы: Какие имена, отчества, фамилии Вашего сына и его друга, которые принимали участие в мошенничестве? Какого они возраста? Если они совершеннолетние, то именно они должны держать ответ. Вы в этой истории можете быть разве что свидетелем. Или соучастником, конечно. Просьба ответить, и ответить откровенно. Ваш ответ повлияет на формат встречи 10 декабря.
polarbear: Раз товарищ Мучача уже вне доверия, то может он пришлёт скан странички паспорта, там где дети записаны? Там есть годы рождения. А то может быть и сына нет никакого.
aam_art: polarbear Думаю, личной встречи с beerlabels будет достаточно. Не нужно разглашать конфиденциальную информацию. Да и не у всех дети записаны в паспорт.
пятачок: aam_art пишет: Да и не у всех дети записаны в паспорт. А ты прав. У меня по паспорту только жена есть.
vicaf60@mail.ru: aam_art пишет: Думаю, личной встречи с beerlabels будет достаточно. Не нужно разглашать конфиденциальную информацию. Полностью поддерживаю. Будет вполне достаточно, если уважаемый член нашего сообщества лично убедится в том, что в последних постах А.Мачачи все правда. Тогда можно будет завершить эту "детективную" историю без чрезмерного шума, достаточно будет информации на основных пробочных форумах. Если же это простое увиливание и попытка спустить все на тормозах, тогда уже и будем использовать весь арсенал сильнодействующих средств - корреспонденты, центральное телевидение, информирование ООН и НАТО.
Alexbeer: Porter пишет: Ты только лейтенанта не посылай, пусть хоть майор поедет, всё-таки к такому БОЛЬШОМУ человеку Милиция собакой обещала быть. А красиво заднюю давать начал.
Alexbeer: Porter пишет: А я был прав изначально. Всем сердобольным - пламенный привеД! Ещё давно известный персонаж товарищ Бендер, говорил. Я, потерял веру в человечество после знакомства с вами, гражданин Корейко. Эти слова можно применить и к нашему подпольному пробочнику из Канева.
biss: Господа! Ладно Вам! Все делают в жизни ошибки. Кто-то не такие бессовестные, кто-то еще не совершил свою главную ошибку, а кто-то еще не осознал. Какая вам разница, как этот человек пытается оправдаться, какая разница сколько раз он менял легенду и методу. Главное что он сделал выводы для себя. Возможно, он больше не повторит такое, а возможно будет осторожнее и изощреннее в следующий раз. Нам ли судить? В конце концов «пусть первый кинет камень …», как говорил один религиозный деятель. Он мне необоснованно присудил лавры лидера травли, наверняка по привычке во всем винить евреев, кавказцев и иных. В любом случае на правах им же избранного - принимаю извинения и предлагаю спустить это на тормозах. Особенно прошу моих украинских друзей, которые восприняли это близко к сердцу! Вам сейчас это все в веселье, а ему в этом маленьком городе еще жить. Прошу!
Глеб: beerlabels: Может хватит, а? Человек уже 10 раз извинился.
Alexbeer: Глеб пишет: beerlabels: Может хватит, а? Человек уже 10 раз извинился. Десять раз извинился, потому что понял, что реально могут приехать в гости, коллекционеры из Киева. А вообще за такие вещи и 100 раз извинится мало. Такими вещами не шутят.
Глеб: Ну приедете вы к нему - и что вы ему предъявите? А я бы на его месте и на порог бы вас не пустил, если б сам мошенничал. А если сынуля смошенничал - тем более не пустил бы. Какие-то дядьки будут моего ребенка жизни учить. Сам вставлю, а чужого отошью. Устроили тут человеку показательную порку понимаешь. Презумпцию невиновности никто не отменял.
2ach: Присоединяюсь к biss . Все уже определились со своим мнением. А у кого сомнения, тот может принять вариант инициатора сюжета., т.к. с верой в хорошее жить лучше и веселее.
Porter: Глеб пишет: Ну приедете вы к нему - и что вы ему предъявите? А я бы на его месте и на порог бы вас не пустил, если б сам мошенничал. А если сынуля смошенничал - тем более не пустил бы. Какие-то дядьки будут моего ребенка жизни учить. Сам вставлю, а чужого отошью. Устроили тут человеку показательную порку понимаешь. Презумпцию невиновности никто не отменял +100
Провинциал: Оболтусов в карцер! И пороть, пороть, пороть...
Провинциал: Alexbeer, пиво на вокзале отменяется? Правда по-прежнему 38,5, измучился геть. За текущие сутки раз семь принимал жаропонищающее.
goddy: Глеб, biss - согласен с вами. Тема, считаю, исчерпана.
beerlabels: Подытожим? 1. 29 числа миру является А. Мачача 1 - девушка на коляске, собирающая пивные пробки и табачную атрибутику. 2. Через пару дней ее сменяет А. Мачача 2, поздно вечером пришедший с работы. Сосед девушки, который ее опекает, проводит ей сетку, дает ей свой мейл и который получает за нее на почте письма. А. Мачача 2 застает девушку в слезах, выходит на украинский форум, полуматом распекает всех коллекционеров. 3. Еще через пару дней А. Мачачу 2 сменяет А. Мачача 3, поздно вечером вернувшийся из командировки. А. Мачача 3 совершенно случайно видит какое-то сообщение какого-то администратора и из него узнает о проделках А. Мачачи 2. Он распекает А. Мачачу 2, оказавшимся его сыном с его другом, выходит последовательно на украинский, затем на российские форумы, просит у всех прощения за А. Мачачу 2. 4. Рассказать, что будет еще через несколько дней? Мы увидим А. Мачачу 4, к которому придет дядя милиционер, или следователь, или оперативник ОБОПа, реальных папу, маму или бабушку А. Мачачи 3. А. Мачача 3 окажется оболтусом 20-30 лет, который раз за разом разводит коллекционеров всего мира и думает о них то самое, что написал в украинском форуме. Что-то уже тошнит от череды Мачачей...
Sigute : Zrastie kollegi! Takaja zie diskusija po povadu etovo mosennika idiot i v ispanskom forumie, potomu cto mnogijie kolekcioneri polucili elektronniji pisma ot etoij devuski {kak budtto } invalida. Nu, a tam otec napisal svoiji izvinenija?!
beerlabels: По поводу встречи. Зачем она вообще нужна? Конечно, для того, чтобы убедиться, что очередной А. Мачача 3 реальный. Во-вторых, познакомиться с А. Мачачей 2. Пока не понятно, почему папа за него объясняется. Ждем ответа на вопрос о возрасте Мачачи 2 и его друга. Конечно, встреча может состояться только по обоюдному согласию. Отказ от встречи будет расцениваться, как попытка очередного обмана. В этом случае Мачачам для установления истины придется встречаться с представителями правоохранительных органов. Вообще, на этом этапе непонятно, зачем вести самим какое-то расследование. Теперь нужно передать дело или в РОВД, или в прокуратуру, даже в ОБОП, раз в деле участвуют не один, а несколько человек. Пусть уже профессионалы разбираются. Мошенничество, совершенное группой лиц, с особым цинизмом, затрагивающее репутацию страны... Мало не будет. Короче, пока ждем ответа Александра Мачача. До встречи еще неделя, время подумать у Александра есть.
LaBEERint: beerlabels пишет: Вообще, на этом этапе непонятно, зачем вести самим какое-то расследование. Теперь нужно передать дело или в РОВД, или в прокуратуру, даже в ОБОП, раз в деле участвуют не один, а несколько человек. Пусть уже профессионалы разбираются. Мошеннечество, совершенное группой лиц, с особым цинизмом, затрагивающее репутацию страны... Мало не будет. Короче, пока ждем ответа Александра Мачача. До встречи еще неделя, время подумать у Александра есть. Не хотел тут ничего писать, но, ИМХО, причем тут милиция? Самое страшное наказание для этого коллекционера (если он коллекционер вообще) - это недоверие всех остальных коллекционеров к нему, а отсюда и ограниченные возможности обмена. Посему он уже наказан, а если он желает восстановить свое доброе имя - пусть сам проявляет инициативу. Или я не знаю чего-то и кто-то все же отправил ему пробок на 200$$?
beerlabels: LaBEERint Почти уверен сейчас, что Мачача в очередной раз блейфует. Назначил себя в этот раз папой, от имени которого извиняется за свои же проделки. Кстати, термин "презумпция невиновности" применим только к лицам, подозреваемым в совершении преступления, а не к лицам, вина которых доказана.
beerlabels: Sigute пишет: Nu, a tam otec napisal svoiji izvinenija?!Еще один вопрос к А. Мачача. Написал ли он свои извинения в испанском форуме?
Костик: beerlabels пишет: Вообще, на этом этапе непонятно, зачем вести самим какое-то расследование. Теперь нужно передать дело или в РОВД, или в прокуратуру, даже в ОБОП, раз в деле участвуют не один, а несколько человек. Пусть уже профессионалы разбираются. Вы реально считаете, что милиция будет заниматься возвратом пивных пробок тем, кто их послал? Я завидую вашей стране! P.S. Интересно, а хоть кто-нибудь что-нибудь выслал? Или это просто тема поговорить?
beerlabels: Костик пишет: милиция будет заниматься возвратом пивных пробок тем, кто их послал?Зачем? Она будет разбираться в обстоятельствах дела. Кто участвовал, кто что совершал, есть ли состав, как его квалифицировать. Интересно, а хоть кто-нибудь что-нибудь выслал?Наверное. Те же испанцы что-то обсуждают, а, скажем, французы - не в курсе. Кто в спам сообщение отправит, а кто проникнется да вышлет сотню пробок.
goddy: beerlabels, я считаю - овчинка выделки не стОит! Давайте еще пожалуемся в Администрацию Президента, ООН и НАТО, что вот есть такие вот люди. Человек уже пострадал и так, естественно, его имиджу нанесен невосполнимый ущерб. Я считаю, что нагнетать обстановку не стОит. А старшему Александру надо выпороть своих чад, чтобы ручки не нажимали ненужные клавиши на компьютере, а в голове вырос пунктик по поводу подобного рода афер. P.S.: Я не защищаю никого, но с Александром старшим я имел отношения на "Аукро" и никаких претензий к нему, как к продавцу у меня нет.
beerlabels: goddy Константин, это сейчас действительно старший А. Мачача извиняется на форуме или это все тот же младший, он же старший, он же девушка Александра? Вот это интересно понять. В очередной раз А. Мачача нас разводит или это действительно папа набедокурившего чада? И хотелось бы знать немного о самом чаде, как зовут, сколько лет. Почему не он, а папа за него и за его друга извиняется? Еще вопрос - кто собирался на почту ходить, письма получать на имя А. Мачача? Меня, честно сказать, настолько сильно задела эта история с подлогом, что хочется полной ясности. Пусть старший Мачача для начала ответит на вопросы. А там видно будет. P. S. Да, еще о репортере. Он уже заметку пишет, рабочее название - "А. Мачача и люди, которые нас удивили." Ему тоже ясность нужна.
UralBeer : LaBEERint пишет: Самое страшное наказание для этого коллекционера (если он коллекционер вообще) - это недоверие всех остальных коллекционеров к нему, а отсюда и ограниченные возможности обмена К сожалению, это бывает не всегда... Приведу один пример: В городе Екатеринбурге живёт один бывший коллекционер пивных этикеток, который посвятил этому занятию около сорока лет своей жизни. Это большой знаток пивоваренных заводов СССР, много занимался историей пивоварения. Он имел уникальную коллекцию. По приблизительной оценке в нынешнем исчислении, её стоимость была около 15 тысяч баксов. В то время он уже был пенсионером. Несколько лет назад у него сложились такие условия жизни, что он стал сильно пить. Бывало, не выходил из запоя неделями. Таким его состоянием воспользовались коллекционеры, которые хорошо его знали, он их знал. Однажды они приехали к нему домой, напоили до зелёных соплей, так, что он уснул. Когда проспался, обнаружил пропажу своей коллекции. Спросил жену, она ответила, что коллекцию забрали люди, которые его накануне угощали. Потом он говорил, что не понимает, почему это так случилось, мало, что помнит, но лично ничего не отдавал и т.п. Переживаний о потери хватило на три года. Потом он к этому привык. Ему говорили – займись возвратом. Но он только махал руками - не хотел связываться. Об этой истории узнали многие коллекционеры. И получилось так, что часть из них подвергла этих несунов жесткому бойкоту, а другая часть – сделала вид, что это их не касается, и продолжает поддерживать с несунами коллекционные и дружеские отношения. На этом форуме данные несуны не функционируют, но один из них всем известен, постоянно посещает встречи коллекционеров. Второй тоже весьма известен, ведёт активную переписку. Фигурирует в рейтинге коллекции на форуме. Обманутый коллекционер живёт на небольшую пенсию, его жена тоже пенсионер. Денег на жизнь катастрофически не хватает… Имена всех героев не называю умышленно, чтобы не заставлять краснеть некоторых постоянных участников форума, которые контактируют с несунами, прекрасно зная их тёмное прошлое.
aam_art: UralBeer Думаю, стоит озвучить. Я не так давно узнал про эту истроию, но даже после рассказа у меня в голове не все сложилось до конца, т.к. лично я никого не знал, а память у меня на лица, а не фамилии. И я только потом понял, что здороваюсь за руку с одним из этих. И если у них другая версия событий, то готов выслушать.
Hunter: UralBeer пишет: Имена всех героев не называю умышленно .... прекрасно зная их тёмное прошлое. Это несправедливо по отношению к тем, кто не в курсе. Не зная сего факта, они могут начать в дальнейшем контакты с "несунами", а потом узнав про них всю подноготную, переживать по этому поводу. Так что, имена и даты - в студию! Заклеймим дружно позором людей, паразитирующих на чужом труде! А те кто контактируют, зная - те уже не покраснеют, имхо! P.S.: А может лучше корреспондента в Ебург послать?
Валера: UralBeer Говоря "А" обычно говорят "Б". UralBeer пишет: данные несуны По-моему это квалифицируется как грабёж. Юристы поправят.
aam_art: По поводу сказанного UralBeer . Добавлю. Даже, если он сам, в момент запоя, пусть и не специально спровоцированного, сказал что-то вроде "Дарю", то это не повод действовать .
Porter: Я в первый раз слышу эту историю. Но мне кажется здесь (на форуме) озвучивать не надо. На сайте nubo.ru (к сожалению я сечас не могу найти, кто знает, подскажите) есть "ЧЁРНЫЙ ЛИСТ" коллекционеров, проявивших себя с той или иной стороны не по коллекторски. Вот там и надо вывешивать фамилии с обязательным упоминанием содеянного.
Hunter: В первый раз слышу про "чёрный список" на сайте. А вот тему на форуме - помню, была такая...
Porter: Hunter Чёрный список.
Hunter: Porter - Мерсибо! Не видел такого раньше, теперь буду знать...
2ach: goddy пишет: с Александром старшим я имел отношения на "Аукро" и никаких претензий к нему, как к продавцу у меня нет.Еще бы он рубил сук, на котором сидит как продавец. beerlabels пишет: И хотелось бы знать немного о самом чаде, как зовут Если существует и причастен, то не исключено, что тоже Александр. Hunter пишет: А может лучше корреспондента в Ебург послать?Похоже, нас ждет вторая серия "Мачача. Эпизод 1 - Несуны"?
Alexbeer: goddy пишет: цитата: с Александром старшим я имел отношения на "Аукро" и никаких претензий к нему, как к продавцу у меня нет. Костя, а может сын тут не причем? Если он вообще есть. Может, Александр таким способом и доставал лоты для Аукциона? Скажи мне пожалуйста, откуда у коллекционера из Канева, который не ведёт обмен с другими коллекционерами, так много лотов для аукциона? Получил по наследству?
beerlabels: Hunter пишет: В первый раз слышу про "чёрный список" на сайте. Есть такой в форуме для коллекционеров: "Черный список" коллекционеров.
UralBeer : Alexbeer пишет: откуда у коллекционера из Канева, который не ведёт обмен с другими коллекционерами, так много лотов для аукциона Предложите этому Мачаче в знак реабилитации организовать в Каневе встречу коллекционеров. Цены там должны быть низкими, гостиницы свободными, культурная программа обеспечена. Остальные Мачачи тоже включатся в помощь...
Alexbeer: UralBeer пишет: Предложите этому Мачаче в знак реабилитации организовать в Каневе встречу коллекционеров. Альтернатива Киевской встречи.
2ach: Alexbeer пишет: Может, Александр таким способом и доставал лоты для Аукциона? Тоже озадачивался этим вопросом. Поисковик на запрос "А.Мачача" выдает слишком много информации. А по почтовому адресу - украинский и испанские форумы. Польский форум, например, не выдает (хотя, там тоже вроде как тема обсуждается, но очевидно без указания адреса). Декельщики и этикеточники вопрос раньше не поднимали, значит писем не было скорее всего. На московском форуме филателистов на последних двух страницах (дальше не смотрел) тема не поднималась. С марками все сложнее, т.к. коллекционирование требует прямых затрат в отличие от декелей, пробок и этикеток, которые при желании можно собирать не тратя денег (или тратя их косвенно). В связи с этим у филателистов одного коллекционного предмета на обмен в большом количестве не бывает, чтобы было отдать не жалко. Если только брать марки листами, что тоже стоит денег. Конечно, из жалости к инвалиду кто-то из филателистов мог выслать некоторое количество марок. Но, скорее всего, это была первая афера.
beerlabels: Лоты пользователя MPalich (46) Начавшиеся за последние 3 дня - Молоток_Ру Как ни в чем не бывало, А. Мачача продолжает свои продажи. За последние три дня выставлен 181 лот. Поразительно!
Alexbeer: 2ach пишет: Но, скорее всего, это была первая афера. Будем надеяться и последняя.
Alexbeer: beerlabels пишет: Как ни в чем не бывало, А. Мачача продолжает свои продажи. За последние три дня выставлен 181 лот. Поразительно! Посмотрел его лоты, судя по ценам на этикетки из Германии он полный профан в этой области. 0,50 центов за 1 Германию. Могу ему предложить Германию по 0,10 центов, в любом количестве.
Константин: beerlabels пишет: За последние три дня выставлен 181 лот Только лоты все "копеешные", в основном на сумму ~10 р., суммарный оборот не велик...
goddy: Это не профан, Саша, - там же на "Аукро" одна дама продавала декель "Дурдина" за 290 грн. Не продала, конечно, но на мой комментарий о цене ответила типа "сам дурак" - вот это да! Именно сабж.
Alexbeer: goddy пишет: Это не профан, Саша, - там же на "Аукро" одна дама продавала декель "Дурдина" за 290 грн. Не продала, конечно, но на мой комментарий о цене ответила типа "сам дурак" - вот это да! Именно сабж. Флаг им в руки.
2ach: beerlabels пишет: Как ни в чем не бывало, А. Мачача продолжает свои продажи. В принципе, скандал с пробками - это не повод прекращать торги с марками. Да и с другим тоже. Да и вообще, надо прекращать ставить флажки. Никто последнюю рубаху ему не отдавал. И его поступок/проступок не заслуживает того, чтобы ему ломать жизнь (публикацией в печати, в частности). Ему дальше жить, как правильно писал ранее biss. Иначе мы будем хуже него.
Вячеслав: Off Народ, в конце концов никто же из нас увидев где-нибудь попрошаек-"инвалидов", -"погорельцев" не кричит "Караул!" и не вызывает ОМОН. Дело каждого - дать денег или не дать. Мы можем быть уверены, что все они мошенники? Нет. Более того, попрошайничать может настоящий инвалид, но работать при этом на дядю, или банду (это не про случай с Мачачей). То же и с этим письмом от Мачачи. Послать - не послать: личное дело каждого. Да уж если на то пошло, любому из нас обычная реклама из всех источников каждый год наносит гораздо больший материальный и моральный вред, чем подобные письма. В-общем - пора закрывать тему.
Mpalich: Сообщение для beerlabels. Мой номер для контакта 0911143186. Для закрытия всех вопросов встреча желательно с 8.00 до 17.00, т.к. в другое время я не в Каневе, а в селе. С уважением! P.S. Но я же извинился. Сколько мне еще терпеть моральное давление? Что я еще должен сделать для искупления вины? Для оправдания могу дать ссылку на отзывы на другом аукционе и отчет о своих покупках на Ebay!
Porter: Вот ответ мужчины! Коллеги, хватит уже!
beerlabels: Mpalich пишет: Сколько мне еще терпеть моральное давление? Что я еще должен сделать для искупления вины? Ответьте на вопросы, которые Вам заданы.
Mpalich: Вся информация при встрече! А потом выкладываем каждый информацию на форуме! А то получается, что все читают ваше сообщение, что мной За последние три дня выставлен 181 лот.(см. выше) А реально, если посмотреть, то это идет автоматическое перевыставление ранее выставленных, но не проданных лотов! Я уже не знаю как мне оправдаться, если и это уже мне ставите в вину!
beerlabels: Вопросы в посте 416: В очередной раз А. Мачача нас разводит или это действительно папа набедокурившего чада? И хотелось бы знать немного о самом чаде, как зовут, сколько лет. Почему не он, а папа за него и за его друга извиняется? Еще вопрос - кто собирался на почту ходить, письма получать на имя А. Мачача? Вопрос в посте 413: Еще один вопрос к А. Мачача. Написал ли он свои извинения в испанском форуме? Вопросы в посте 409: Какие имена, отчества, фамилии Вашего сына и его друга, которые принимали участие в мошенничестве? Какого они возраста? Если они совершеннолетние, то именно они должны держать ответ. Информация о Ваших лотах - не вопрос, а констатация факта.
Mpalich: Извиняюсь, уважаемые (если позволите) коллекционеры! За мной пришла машина! Теперь уже вся информация будет после встречи 10.12.09 г.
beerlabels: Mpalich До встречи 10 декабря в Каневе!
Глеб: beerlabels, по поводу вашего поста 421 - а вы случаем по профессии не прокурор? Или и того серьезнее - вон за человеком уже машина пришла
Карагод: Глеб пишет: а вы случаем по профессии не прокурор? Или и того серьезнее - вон за человеком уже машина пришла Да если всё нормально, без обмана и мошенничества, то Александр Мачача, его сыновья, их друзья и девушки-инвалиды-соседки не пострадают. Я думаю, тут переживать особо не стоит. Мало того, когда будет достоверная информация, что вся эта шумиха - недоразумение, многие коллекционеры с удовольствием помогут начинающему коллекционеру из Канева. Я уверен. У меня, кстати, есть определенное количество пробок, самопитых. Матёрым коллекционерам они неинтересны, а вот начинающим, думаю, вполне. Готов подарить.
aam_art: Глеб Bот тут интересно, тем более что и мой дедушка там упоминается . http://yurpsy.fatal.ru/help/xrest/text/krim-psy/04.htm
Карагод: aam_art пишет: тем более что и мой дедушка там упоминается Саш, там букв очень много... Ты уж скажи, где именно твой дедушка пропечатан, чтобы всё не читать.
Глеб: Сашка, ты издеваешься? Стока букав!!!
UralBeer : Alexbeer пишет: Альтернатива Киевской встречи. Все дороги ведут в Канев: http://kanev.info/showthread.php?t=830
beerlabels: Глеб пишет: beerlabels, по поводу вашего поста 421 - а вы случаем по профессии не прокурор? Вопросы неприятные, конечно. А что делать? То, что Александр готов на них ответить, безусловно, вызывает уважение... Пожалуй, тоже удалюсь с этой ветки на несколько дней.
aam_art: Карагод пишет: Саш, там букв очень много... Ты уж скажи, где именно твой дедушка пропечатан, чтобы всё не читать. Глеб пишет: Сашка, ты издеваешься? Стока букав!!! Тута : "...Оптимизация речевого воздействия / Отв. ред. Р.Г. Котов. — М.: Наука, 1990..."
Porter: Р.Г.Котов - это про НЛП?
polarbear: Сегодня должна быть "стрелка", новости есть?
Alexbeer: polarbear пишет: Сегодня должна быть "стрелка", новости есть? Я не поехал. Может beerlabels. Дождёмся от него информацию.
beerlabels: Alexbeer пишет: Может beerlabels. Дождёмся от него информацию. Александр Мачача сам хотел выйти на один из форумов и доложиться. Давайте еще денек подождем. Если его не будет, то я тогда расскажу.
beerlabels: Денек подождали, рассказываю: Мачачи-младшего не существует, т.е. тандем из нашкодившего оболтуса и возмущенного его выходками папы - очередная фантазия Александра Мачача. С Александром была договоренность о том, что он выйдет на один из форумов и расскажет о том, что он удалил свой аккаунт MPalich с "Молотка", а также навсегда отказался от торговли пивной атрибутикой. Были также надежды на его рассказ об отмене писем, которые он разослал коллекционерам других стран. Что на сегодня: Аккаунт (учетная запись) на месте: http://molotok.ru/show_user_auctions.php?uid=9653610 Пока Александр поменял только имя записи - вместо MPalich взял имя KOLEC-R. Продажи Александр наращивает, на сегодня более 500 лотов в продаже. Банкноты, марки, монеты, более 200 лотов пивной атрибутики. Письмо от имени девушки в инвалидной коляске с просьбой выслать ей табачную атрибутику не удалено, до сих пор на месте: A Cigar Label Junkie's Passion. Ничего также неизвестно о его действиях в отношении писем, что были разосланы. Он говорил об их отмене от лица несуществующего персонажа, хочется услышать теперь информацию от Александра лично. Сам разговор с Александром состоялся еще 8 декабря. Времени у Александра было достаточно. Последние дни Александр все время выходил в Интернет, в Интернете он и в настоящий момент. Не исключаю, что он очень занят и вскоре таки выполнит все свои обещания. В любом случае предлагаю его имя поместить в черные списки - наш список, филателистов, нумизматов, а на "Молоток" сообщить о нарушении правил.
Porter: beerlabels пишет: Мачачи - младшего не существует, т.е. тандем из нашкодившего оболтуса и возмущенного его выходками папы - очередная фантазия Александра Мачача.Откуда информация?
beerlabels: Porter пишет: Откуда информация? Из Интернета. Смысла встречаться уже не было, т. к. ответы на все вопросы были ясны. Я созвонился с Александром за два дня до предполагаемой встречи и мы договорились, что он сам выйдет на форум и даст пояснения.
Провинциал: Одним словом, афера с позором лопнула. Не хватает, разве что, побольше скандала. Приходит на ум народный афоризм: "Книги знакомым читать не даем, сами собрали таким же путем."
Карагод: Провинциал пишет: афоризм: "Книги знакомым читать не даем, сами собрали таким же путем." Мы не такие!!! Мы декели честно вымениваем. Или покупаем. С точки зрения Мачачи мы, конечно, лохи, но что поделать - воспитание обманывать не позволяет (огромная благодарность Родителям!!!).
Alar: Карагод пишет: Мы не такие!!! Мы декели честно вымениваем. Или покупаем. Ты давно не был в "Пятом океане"... Там были декели с 10-ю заповедями... Ага, были.
The WishMaster: Карагод пишет: Мы декели честно вымениваем. Или покупаем. Даже в кафе и ресторанах?!
beerlabels: Месяц прошел с тех пор, как Александр пообещал выйти на форум и рассказать, что он сделал "для искупления вины". До сих пор аккаунт на прежнем месте: http://molotok.ru/show_user_auctions.php?uid=9653610 Не удалено письмо от имени несуществующей девушки на коляске Александры Мачача с просьбой высылать ей табачную атрибутику: http://htmlgear.tripod.com/guest/control.guest?u=chipbrooks&i=1&a=view Нет также ясности с письмами той же девушки, разосланными по всему миру, с просьбой выслать ей пивные пробки. Пора Александра помещать в "Черные списки". Кто что скажет?
пятачок: Пивной атрибутики там нет. Но это наверно временно
полная версия страницы